圧縮フォルダやレイヤーフォルダ利用時の不都合 | ComicStudioの要望・不具合ボード | CLIP STUDIO
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ComicStudioの要望・不具合ボード

更新日:2012/07/06 20:32:17
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ID:15714
from BigField さん
2011/02/08 07:20:04
 
レイヤー

圧縮フォルダやレイヤーフォルダ利用時の不都合

 

描画方法で、例えば
顔レイヤー、体レイヤー、黒ベタレイヤー、白ベタレイヤー、効果レイヤー等を作成し
複数のキャラクタで共用していると描画のコピー時に煩わしさが起きます。
私がソフトウェアの仕事をやっていたせいか、これを古い時代のソフトウェアの作り方で
機能ブロック方式と呼んでいます。
しかし、ここ数年は何が主流となっているかは分かりませんが、この20数年はソフトウェア
の作り方でオフジェクト指向方式が全盛になっています。
これを適用し、キャラクタ毎に圧縮フォルダやレイヤーフォルダを作成し、その中に上記の
レイヤー群を作成すれば、コピー時に煩わしさが軽減されます。

しかし、このキャラクタ毎に圧縮フォルダやレイヤーフォルダを利用する時に起こる三つの
不都合が起こりますので改善をお願いします。

01:「のコピー」の削除
圧縮フォルダやレイヤーフォルダをコピーする時に内部の複数のレイヤーすべてでレイヤー名の
後ろに「のコピー」が付きます。内部のレイヤーは10~20あるため削除するのに苦労します。
「のコピー」を回避するためには、一旦フォルダを素材に登録し、素材から貼り付けれが改善し
ますが少々面倒です。環境設定等でコピー時に「のコピー」を付けるか付けないかの判定があれば
ベターです。

02:テキストが移動しない件の改善
上記キャラクタの圧縮フォルダやレイヤーフォルダ内にはテキストフォルダもテキストも存在します。
このキャラクタを選択範囲に指定し移動する時、テキストのみ移動しないことが発生しますが
改善をお願いします。

03:キャラクタの移動で選択範囲が機能しない
上記のキャラクタのフォルダ(主)と下描きフォルダの下描きレイヤー(従)を同時に選択範囲に
指定し移動する時、選択範囲ランチャーの移動と変形を使えば希望通り選択範囲のみ移動でき
ますが、レイヤー移動ツールを使用すると下描きレイヤー(従)の選択部が個別に移動できなくて
選択外の下描きも移動してしまいます。
下描きレイヤー単独の選択範囲ではレイヤー移動ツールを使用しても個別に選択部のみの移動は
可能です。この改善をお願いします。

賛成数:5   反対数:0   
from
CLIP
サポート担当
さん
2011/02/08 19:13:34
ご報告いただきありがとうございます。
また、ご不便をおかけしており申し訳ありません。

こちらでも同様の現象が確認できましたので、今後の開発での対応を検討いたします。
....
from
スレ主
BigField
さん
2011/08/21 05:51:37

本件について、新たな不都合を04:にて報告しますので改善をお願いします。
ComicStudio4 EX(V4.5.7)・Windows7 Ultimate 64bit・メモリ:8GB・ウィルスバスター2011クラウド使用

04:キャラクタの部分選択でのコピー・切り取り・クリア処理(選択範囲ランチャー)に不具合あり
上記で作成されたキャラクタの圧縮フォルダ(or レイヤーフォルダ)内は数種の目的別のレイヤで構成され
シーンによっては未使用のレイヤが存在します。
この時、キャラクタのある部分を選択し、選択範囲ランチャーでコピー・切り取り・クリア処理を行っても
正常に処理されません。

実際に使用したキャラクタの圧縮フォルダ(or レイヤーフォルダ):
 テキストフォルダ
  テキスト レイヤ
 ベクターレイヤ(顔)
 ベクターレイヤ(体)
 ラスターレイヤ(線画:未使用)
 レイヤーフォルダ(効果・ベタ・トーン)
  ベクターレイヤ(効果)
  ラスターレイヤ(□白ベタ:未使用)
  ラスターレイヤ(■黒ベタ)
  網トーンレイヤ1
  網トーンレイヤ2
  ラスターレイヤ(□白ベタ:最深マスク)

A:コピー+貼り付け(画面のテキストは未選択)
  未使用のレイヤが有っても圧縮フォルダ(or レイヤーフォルダ)レイヤー部分だけの選択で目的の処理が可能だが
  テキストフォルダとテキストが元と貼り付けフォルダレイヤの両方に存在する。
  本来は画面のテキストが選択であればこれでよいが、未選択の場合は貼り付けフォルダ内にテキストフォルダとテキストは
  あってはならない。

B:切り取り+貼り付け(画面のテキストは未選択)
  未使用のレイヤが有っても圧縮フォルダ(or レイヤーフォルダ)レイヤー部分だけの選択で目的の処理が可能だが
  テキストフォルダとテキストが元と貼り付けフォルダレイヤの両方に存在する。
  本来は画面のテキストが未選択であれば貼り付けフォルダ内にテキストフォルダとテキストはあってはならない。
  選択の場合は逆に元のフォルダ内にテキストフォルダとテキストはあってはならない。
  上記のケースと貼り付けフォルダレイヤが圧縮フォルダ(or レイヤーフォルダ)レイヤーでなく空きのテキストレイヤのみ
  の場合が多々あった。これは問題である。

C:クリア(画面のテキストは未選択)
  コピーや切り取りと同じ方法では目的の処理は不可であった。
  次に、圧縮フォルダ(or レイヤーフォルダ)の選択チェックなしで配下のレイヤをすべて選択チェックしたが不可であった。
  次に、テキストフォルダとテキスト レイヤを表示したままでこの二つの選択のチェックを外すと目的の処理が可能となった。
  本来は上記のコピーや切り取りの改善案と同等の処理で目的の処理を実現してほしい。

以前の01:~03:の対応はどうなったのでしょうか?
04:と合わせて回答をお願いします。

from
スレ主
BigField
さん
2011/08/21 06:41:46

04:のB:に追加の不具合があります。
加えて、元の圧縮フォルダ(or レイヤーフォルダ)内の画面選択エリアが切り取られていません。

また、同様な処理で、メニューの編集→コピー+貼り付けでも同じ結果となります。
編集→切り取りや編集→クリアではダイナミックヘルプ表示で使用できないと表示されます。

from
CLIP
サポート担当
さん
2011/08/21 19:11:00
再度ご連絡いただきありがとうございます。

新たにご報告いただきました現象についてですが、現状では[レイヤー描画可/
描画不可]のチェックを外されていても、レイヤーを格納するフォルダが選択
されている状態ですと、フォルダ内の全てのレイヤーが選択されます。

そのため、その状態で選択範囲ランチャーにて、「コピー+貼り付け」や
「切り取り+貼り付け」をされると、お客さまがご確認されたように、
チェックを外したテキストフォルダ・レイヤーまでコピーされます。

また、テキストレイヤーに対しては、[編集]メニュー→[切り取り]
機能が使用できないので、選択範囲ランチャーで「切り取り+貼り付け」を
された時に[切り取り]機能を実行できません。
そのため、その時にクリップボードに記録されているデータが貼り付けられるので、
テキストレイヤーが一枚作成されることなどがあります。

なお、[編集]メニュー→[クリア]機能についても、テキストレイヤーに対しては
使用できないので、これらが選択されていない状態にしていただくことで、
お客さまがご確認されたように、[クリア]機能が使用できます。

以上の動作については、お客さまがご希望されている動作を踏まえ、今後の
製品に活かすべく、対応を検討して参ります。

また、以前よりご報告いただいておりました「01~03」の件への対応について
ですが、お客様のご期待に添えることができておらず、申し訳ありません。

新たにご報告いただきました件とあわせ、引き続きこれらの件につきまして
詳しくお調べさせていただき、今後の開発での対応を検討いたします。
....
from
スレ主
BigField
さん
2011/08/21 19:52:38

ご回答ありがとうございました。

>なお、[編集]メニュー→[クリア]機能についても、テキストレイヤーに対しては
>使用できないので、これらが選択されていない状態にしていただくことで、
>お客さまがご確認されたように、[クリア]機能が使用できます。
「テキストレイヤーに対して...選択されていない状態に...」とありますが、[編集]メニュー→[切り取り]機能も含めて不可である。
更に、メニューの編集→コピー/切り取り/クリア処理について状況をまとめました。

05:メニューの編集→コピー/切り取り/クリア処理に不具合あり
A:コピー+貼り付け(画面のテキストは未選択)
  04:のA:と同じ
B:切り取り+貼り付け(画面のテキストは未選択)
  切り取り処理でダイナミックヘルプ表示で使用できないと表示される。
  圧縮フォルダ(or レイヤーフォルダ)レイヤーも含めて全レイヤを選択チェックした状態ても不可である。
  この状態で、テキストフォルダとテキストのレイヤを非表示or選択未チェックしても不可である。
  次に、圧縮フォルダ(or レイヤーフォルダ)レイヤーの選択チェックのみの状態で、
  テキストフォルダとテキストのレイヤを非表示しても不可である。
  最後に、圧縮フォルダ(or レイヤーフォルダ)レイヤーの選択チェックのみの状態で、テキストフォルダとテキストのレイヤを
  外部に移動させておくと正常に処理されます。このテキスト関連レイヤの存在に関する挙動について改善をお願いします。
C:クリア(画面のテキストは未選択)
  05:のB:と同じ

from
CLIP
サポート担当
さん
2011/08/22 19:57:37
詳細をお知らせいただきありがとうございます。

追加でお知らせいただきました情報もあわせ、今後の開発の参考とさせていただきます。

また、ご指摘いただきました[クリア]機能の記載についてですが、「04:」の「C:」
にて、フォルダを選択しない状態で、ファルダ内のテキストレイヤー・フォルダ
以外のレイヤーを複数選択した際はお使いいただけるとのことを受けた文章でしたが、
不十分な記載となってしまっており申し訳ありません。
....
from
スレ主
BigField
さん
2012/02/04 02:49:33

いつもお世話になっています。

本件、そろそろ一年近くなりますが改善に至っていない様に思われます。
一部は改善されているのでしょうか?

再投稿を試みたのは、下記の投稿で
bambiさんから
「移動と変形」で、変形前の画像もそのまま描画されてしまいます
リンク(★http://www.clip-studio.com/clip_site/support/help/detail/svc/8/tid/25378★) ----★は不要!

[元画像を残す]オプションを知り、「圧縮フォルダやレイヤーフォルダ」部分を使用して試してみました。
知らなかったので、今までは「選択範囲ランチャー」の「コピー+貼り付け」で同種レイヤーを追加後に処理していました。
その後、下の元のレイヤーと統合するなど、余計なステップを作っていました。

試行後、コピーできた「圧縮フォルダやレイヤーフォルダ」部分のみを削除しようとした所、削除できず、本件に立ち戻った訳です。
 

from
スレ主
BigField
さん
2012/02/04 03:19:42

追加:
06:上記の[元画像を残す]オプションでコピーした「圧縮フォルダやレイヤーフォルダ」部分には
テキストフォルダやテキストはなく、
未使用の空きレイヤーがあり、未表示でした。
これらの未使用の空きレイヤーを表示状態にすると削除できました。
この様に、未表示のレイヤーが在ってもコピーできるのだから削除できる事を希望します。

----------------------------------------------------------
PC環境:
・Microsoft Windows 7 (64-bit) Ultimate
・Intel(R) Core(TM) i7 CPU 860 @ 2.80GHz
・メモリ:8GB
・タブレット:WACOM intuos4 PTK-840ドライバ(V6.1.6-7Jwi)
・ウィルスバスター2012クラウド使用
・Internet Explorer 8 (64-bit)

CELSYSアプリケーション
・ComicStudio4 EX(V4.6.0)
・IllustStudio(V1.2.5)
・POSE STUDIO(V1.0.4)
・CLIP PAINT Lab(V0.8.2) (64 Bit)
・CLIPCharacter Lab(0.7.1) (32 Bit)
・WEB PAINT for PC
・六角大王Super6
----------------------------------------------------------

from
CLIP
サポート担当
さん
2012/02/04 21:24:02
以前よりご報告いただいておりました「01~05」の件への対応につきまして、
お客さまのご期待に添えることができておらず、申し訳ございません。

新たにご連絡いただきました「06」の件につきまして確認がございます。

『これらの未使用の空きレイヤーを表示状態にすると削除できました。』と
ご連絡をいただいておりますが、[移動と変形]で元画像を残すを有効にした
状態では、新たなレイヤーや圧縮フォルダは作成されません。

[移動と変形]の[元画像を残す]オプションは、同じレイヤー内に描画内容を
移動しても、移動前の描画内容を残す機能になります。


なお、『未使用の空きレイヤーを表示状態にすると削除できました。』との
ことですが、圧縮フォルダ内に非表示のレイヤーが存在しても圧縮フォルダを
削除することができます。

お手数ですが、[移動と変形]ツールと「レイヤーが削除できない」につきまして、
どの様な繋がりがあるのか、ご連絡ください。

また『未表示のレイヤーが在ってもコピーできるのだから削除できる事を希望します』と
ご連絡をいただいておりますが、非表示レイヤーの削除が出来ない状況につきまして、
詳細を確認させていただきますので、レイヤーの削除ができない作品データをデータ便にて
送付ください。

 ※削除出来ない非表示のレイヤー名と削除をおこなった手順をこちらの掲示板に
   ご連絡ください。


■データ便(株式会社データ復旧センター)
    http://www.datadeliver.net/

    ⇒宛先
        ・セルシスユーザーサポート
        ・tech@celsys.co.jp
      ※手続きの途中にて、メモという項目がありますので、そちらに
       「問い合わせ:http://tech.clip-studio.com/request/15714」と記載を
        お願いいたします。

      ※お送りいただいたデータは不出管理させていただき、データ検証など
        完了次第、速やかにローカル及びサーバー上からも削除いたします。

お手数ですが、よろしくお願いします。
......
from
スレ主
BigField
さん
2012/02/05 00:05:16

レイヤーフォルダのスクリーンショット

レイヤーフォルダのスクリーンショット

ご回答ありがとうございました。

 >なお、『未使用の空きレイヤーを表示状態にすると削除できました。』との
 >ことですが、圧縮フォルダ内に非表示のレイヤーが存在しても圧縮フォルダを
 >削除することができます。

今回は圧縮レイヤでなくレイヤーフォルダを使った実行例です。
非表示のレイヤーが存在すると削除できません。

06の詳細:
現在、制作中の作品の一部のデータで、
新しく知った[元画像を残す]オプションを操作した結果を報告したものです。
一部のデータとはレイヤーフォルダ内に複数のレイヤがあり、未表示の空きレイヤを含むものです。
1.このレイヤーフォルダで表示される画像全体を矩形選択ツールで選択する。
2.「移動と変形」で[元画像を残す]オプションをチェックして移動を完結させる。
3.[元画像を残す]オプションの検証が終了したので、この移動した描写部分のみを選択し、選択範囲ランチャー内の「クリア」を
  実行しても機能しません。レイヤーフォルダ内に未表示の空きレイヤがあるためです。
  未表示レイヤを表示にすると移動した描写部分のみをクリアすることができます。
4.最初に戻って、1.の後、選択範囲ランチャー内の「コピー+貼り付け」を実行すると、未表示の空きレイヤを含みますが 
  別レイヤにコピーできます。

コミスタの別ページにて、該当レイヤーフォルダをコピーして再度検証しました。
このページpage0022をzipにて圧縮すると1.064kbです。
セルシスユーザーサポートtech@celsys.co.jpへ直接メールしてみます。

from
CLIP
サポート担当
さん
2012/02/05 18:50:09
データのご送付ありがとうございます。

お問い合わせの件につきましては、確認後あらためて回答いたしますので
今しばらくお待ちいただきますようお願いいたします。
.......
from
CLIP
サポート担当
さん
2012/02/06 20:36:51
データをお送りいただきありがとうございます。

[編集]メニューの[クリア]、[選択範囲ランチャー]の[クリア]ボタンについて
レイヤーフォルダ等フォルダに非表示となっているレイヤーがある状態では、
現状、使用が出来ない点につきまして、こちらでも確認いたしました。

[選択範囲ランチャー]の[クリア]ボタンですと、ボタン表示は変化いたしませんが
[編集]メニューの[クリア]の項目は、レイヤーフォルダ内の非表示となっている
レイヤー(いただいたデータの[R線画、白ベタ、60L 10%])をすべて表示に
するまではグレーアウトして選択できないようになっており、すべて表示にすると
選択できる状態となりました。

レイヤーフォルダ等フォルダに非表示となっているレイヤーがある状態でも、
[選択範囲ランチャー]の[コピー+貼り付け]ボタン同様、[クリア]が使えるように
するというご要望として承り、今後の開発にて対応を検討してまいります。

よろしくお願いいたします。
...
from
スレ主
BigField
さん
2012/02/22 03:45:16

いつもお世話になっています。

他の板でキャラクターに使用したトーンの管理方法について下記の活用講座が引用されていました。
■ComicStudio 機能解説!トラの巻 トーンを使いこなす_整理術と綺麗な書出し方法
http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/page/view/comicstudio_tora_tone_043

そこで、自分流のキャラクターの作成方法について試した所、
パターンのキャラクター素材登録について要望がありますので報告いたします。

実際に使用した「キャラクターのレイヤー構成」
キャラクター:オブジェクトフォルダ(圧縮フォルダorレイヤーフォルダ)
 頭:レイヤーフォルダ
  Vハイライト
  V線画
  R線画
  効果・ベタ・トーンフォルダ(レイヤーフォルダ)
   V効果
   R□白ベタ
   R■黒ベタ
   Tトーン1
   Tトーン2
   R□白ベタ:最深マスク
 手:レイヤーフォルダ(フォルダ内は「頭」と同様)
 足:レイヤーフォルダ(フォルダ内は「頭」と同様)
 体:レイヤーフォルダ(フォルダ内は「頭」と同様)
 他:レイヤーフォルダ(フォルダ内は「頭」と同様)

注)V=ベクターレイヤ R=ラスタベクターレイヤ T=トーンレイヤ(レイヤーは未使用のものもあり!)

このキャラクターを「パターンを登録(キャラクター素材)」で登録しようとした所、
「キャラクター:オブジェクトフォルダ」のみの選択状態では「パターンを登録(キャラクター素材)」が
グレイアウトされて使用することができません。
使用するためには、「キャラクター:オブジェクトフォルダ」内部のレイヤーフォルダを除く表示中の
全てのレイヤーを選択状態にしなければなりません。
この作業は全てのレイヤーフォルダを開いてから順次レイヤーを選択しなければならないので非常に面倒です。
しかも、登録したデータをキャラクターとして使用する時、登録時に選択したレイヤーのみで
元のレイヤーフォルダがないため使い物になりません。

この投稿の過去投稿からの引用:
 >01:「のコピー」の削除
 >圧縮フォルダやレイヤーフォルダをコピーする時に内部の複数のレイヤーすべてでレイヤー名の
 >後ろに「のコピー」が付きます。内部のレイヤーは10~20あるため削除するのに苦労します。
 >「のコピー」を回避するためには、一旦フォルダを素材に登録し、素材から貼り付けれが改善し
 >ますが少々面倒です。環境設定等でコピー時に「のコピー」を付けるか付けないかの判定があれば
 >ベターです。
現在、キャラクターを別のページやコマで使用する場合、「キャラクター:オブジェクトフォルダ」を
ドラッグ&ドロップで「素材」の「作業コピペ」フォルダへ登録しています。
使用する場合はこれを原稿にドラッグ&ドロップしますが、当然内部のレイヤーフォルダは作成した通りに機能しています。

試しに「キャラクター:オブジェクトフォルダ」を「素材」の「キャラクター素材」フォルダにドラッグ&ドロップすると
活用講座にあったトーンの管理方法通りの運用が可能です。
また、「作業コピペ」フォルダ内部にドラッグ&ドロップ登録したものでも同様のトーンの管理方法通りの運用が可能です。

要は、「パターンを登録(キャラクター素材)」を使わなくても従来通り、「素材」へのドラッグ&ドロップで
トーンの管理運用が可能ですが、「キャラクター:オブジェクトフォルダ」の選択のみでもドラッグ&ドロップの結果と
同じになるように「パターンを登録(キャラクター素材)」できることを要望します。

from
スレ主
BigField
さん
2012/02/22 13:34:50
追加です。
投稿後のミス判明: 注)R=ラスタベクターレイヤ ←正解:R=ラスターレイヤ
from
CLIP
サポート担当
さん
2012/02/25 15:50:40
ご連絡ありがとうございます。

パターン登録のキャラクター素材につきましては、ユーザーガイドの
[パターンをキャラクター素材に登録]の「POINT」として記載させていただいて
おります通り、レイヤーフォルダに格納されている場合は、フォルダの中の
レイヤーのみを選択していただく必要がございます。

恐れ入りますが、現状は、レイヤー選択ツールを使用していただくなどして、
登録したいレイヤーを選択していただけますようお願いいたします。

ご指摘いただきました動作につきましては、ご要望として承り、今後の製品開発の
参考にさせていただきます。

よろしくお願いします。
......
from
スレ主
BigField
さん
2012/02/25 19:51:46

ご回答ありがとうございました。

先の投稿で述べた通り、キャラクターの登録したいレイヤーを選択して「パターン登録のキャラクター素材」を使っても
トーンの管理運用は可能ですが、登録したデータをキャラクターとして使用する時、登録時に選択したレイヤーのみで
元のレイヤーフォルダがないため使い物になりません。

改善されるまでしばらくは、本来のキャラクターとしての管理とトーンの運用管理の両方を実現するために
「キャラクター:オブジェクトフォルダ」を「素材」の「キャラクター素材」フォルダに
直接《ドラッグ&ドロップ》する方法をとります。

from
CLIP
サポート担当
さん
2012/02/26 11:24:46
ご返信ありがとうございます。

現状、お手数ではございますがご指摘のドラッグ&ドロップによる
方法で回避して頂けますようお願いいたします。

よろしくお願いいたします。
........
from
スレ主
BigField
さん
2012/07/06 01:11:28
いつもお世話になっています。
 
「01:「のコピー」の削除」について、最近CLIPの他のボードに同様な投稿がありましたので、
再投稿しました。
 
「CLIPの要望・不具合ボード」
「レイヤーをコピーすると、必ず~のコピーとなる仕様」
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/3/tid/32771
 
本件、随分時が経っていますが、ComicStudio4及びCLIP STUDIO PAINTへの対処はどうなっているのでしょうか?

 
from
CLIP
サポート担当
さん
2012/07/06 20:32:17
「01:「のコピー」の削除」について、お客様のご期待に添うことができておらず、
申し訳ありません。

引き続き、今後の開発での対応を検討いたします。

こちらで承りましたのはComicStudioについてとなりますが、御指摘いただいております
通り、CLIP STUDIO PAINTについても同様に別のユーザ様より下記投稿を頂いております
ので、そちらにつきましても御要望として受けたまわり、今後の開発での対応を
検討してまいります。

■レイヤーをコピーすると、必ず~のコピーとなる仕様

2019年11月28日に本サービスの投稿受付は終了いたしました。「CLIP STUDIO SUPPORT」をご利用ください。

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要望・不具合