CLIP PAINT Lab 0.83 のペンタッチの補正をComicStudioと同じようにしたい | CLIP PAINT Labのみんなに聞いてみよう | CLIP STUDIO

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更新日:2012/04/23 19:25:45
返信数:7
閲覧数:7961
ID:30191
from akms さん
2012/04/17 14:45:09
 
ペンタブレット

CLIP PAINT Lab 0.83 のペンタッチの補正をComicStudioと同じようにしたい

 
[最初はコミスタをマンガに使おうと思ってましたが、今は主にCGを書くのに使ってます]

ComicStudio4.56で線画を書いて、Photoshopで彩色していましたが、CLIP一本に移行しようと考えています。
CLIPに移行するのに、線の補正だけ気に入りません。

★ComicStudioの線の補正、書き味はとても気に入っています。
★CLIPの設定で近付けようとしていますが、うまく設定出来ません・・・

例えば、
ComicStudioで、「ペンの重さ6、補正10、表示サイズを補正に影響ON、他全部OFF」
CLIP 0.83で、「手ブレ補正6、後補正10、表示倍率による調整ON、他全部OFF」
で全然補正の効き具合が違うと思います。

ComicStudioは、書いてる途中で補正してるようですし、CLIPの後補正は、書き終わった後に補正がかかります。
そもそもエンジン?!が違うから、書き味を似せることは不可能なんでしょうか。

CLIPで髪の毛などを柔らかく、三日月の弧の部分などを書こうとしても思うように補正してくれず、
数値が少ないと、効いて欲しいように全然効いてくれず、

数値が大きいと、弧の形状が、【(】を書いても【く】の字のようになります。
最初と最後、2段階に分割して、頂点で補正がかかるような。)
もしくは、最初の方と最後だけ効いたり、変に直線っぽく補正がかかります。
真円だとうまく書けますが・・・

良い設定方法があれば教えて頂きたいです。よろしくお願いします。

Windows 7 64bit intuos3
from
CLIP
サポート担当
さん
2012/04/17 19:24:10
ご質問いただいている点についてでございますが、ComicStudioの「ペンの重さ」は、
CLIP PAINT Lab「手ブレ補正」にあたります。

ComicStudioの「ペンの重さ」の数値設定が「0~20」であるのに対し、
CLIP PAINT Labの「手ブレ補正」の数値設定は「0~100」となっております。

補正につきましては、ComicStudioとCLIP PAINT Labでは補正のタイミングが異なり
ますので、全く同じ感覚を表現する事が難しいかと思いますが、先ほどの
手ぶれ補正も加味して、こちらで下記のように設定を行いました所、おおよそ
同じような線を描画する事が出来ましたので、一度お試しいただけますでしょうか。

・CLIP PAINT Labの「手ブレ補正」の数値設定を「30」に設定し、後補正の設定の
 チェックをはずして描画。

・CLIP PAINT Labの「手ブレ補正」の数値設定を「30」に設定し、後補正の数値
 設定を「0」にして、[速度による調整][表示倍率による調整]にチェックを入れて
 描画。

・CLIP PAINT Labの「手ブレ補正」の数値設定を「30」に設定し、後補正の数値
 設定を「10」にして、[速度による調整][表示倍率による調整]にチェックを
 入れて描画。

描き心地が異なるという場合は、どのような点が気になる点かについて、
再度、お知らせいただけますでしょうか。

よろしくお願いいたします。
from
スレ主
akms
さん
2012/04/19 21:00:59
ご返答ありがとうございます!

今までに比べたらかなり良くなりました!
手ブレ補正を「30」くらいに設定することで、線が遅れて表示されますがそれくらいは許容範囲です。

この設定にたどり付かなかった原因のひとつに、『数値設定の分かりにくさ』があります。

SAI、コミスタ、イラスタからの移行の人は問題ないかもしれませんが、
フォトショからの移行を考えてる身としては。

「二次曲線的に数値が上がる」方法に違和感があります。
「真ん中だから、ここの数値が半分だろう」
という誤解を招かないようないい方法があれば良いと思います。

例えば、左端0 真ん中30 右端1000 とMAXの数値を表示させたりするのはどうでしょう。
あと二次曲線的に数値を変化させること自体は良いと思いますが、ちょっと変化が極端な気もします。
もう少しなだらかでも良いかなと感じました。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

肝心の手ブレの件ですが、私としてはやはりコミスタの補正の方が断然良いです。

おそらくSAIやイラスタをメインに使う人には好評かと思いますが、
コミスタの補正を選択肢として残してもらえたら最高です。

提案頂いた方法だと、やはり
『自分である程度綺麗に書ける角度で、そこそこ綺麗に書く』必要があります。

なだらかな小さい山を直してくれたり、

遅い速度で苦手な角度で直線を引いた場合、には全然補正の効果がありません。

つまり
「手ブレ補正」は使えますが、★★CLIPの後補正は全く役に立たないと思うのです。
直線と丸にか使えないような気がします。

★★ぜひ使えない『後補正』の代わりにコミスタの『補正』の採用を切に望みます。
楽したいのでぜひご検討お願い致します。
from
hj
さん
2012/04/20 11:05:08
私もコミスタのペンの設定はそのまま移行して欲しいです。
もはや漫画を描く道具としてコミスタを使っております。
どんなに機能がたくさんついてもペンの書き味が違っては
ソフトとして使うことができないのです。
64bit対応になったし、是非使用したいです。
どうぞよろしくお願い致します。
from
CLIP
サポート担当
さん
2012/04/20 14:19:04
akms 様

ご連絡ありがとうございます。

記載いただいた内容についてお伺いしたい点等がございますので、下記内容を
ご確認の上、お知らせいただけますでしょうか。

---
提案頂いた方法だと、やはり
『自分である程度綺麗に書ける角度で、そこそこ綺麗に書く』必要があります。

なだらかな小さい山を直してくれたり、

遅い速度で苦手な角度で直線を引いた場合、には全然補正の効果がありません。
「手ブレ補正」は使えますが、★★CLIPの後補正は全く役に立たないと思うのです。
直線と丸にか使えないような気がします。

★★ぜひ使えない『後補正』の代わりにコミスタの『補正』の採用を切に望みます。
楽したいのでぜひご検討お願い致します。
---

このご指摘の部分に関してお伺いいたします。
・前回ご案内いたしました、3つの設定パターンをお試しいただいておりますで
 しょうか。

・補正の効果がないといただいておりますが、これは後補正の値を[10]と設定した
 際に、線が全く変化していないという事でしょうか。
 また、そうである場合は、[20]等、一定数刻みで行われた場合でも同様でしょうか。

・「遅い速度で苦手な角度で直線を引いた場合、には全然補正の効果がありません。」
 ComicStudioとCLIP PAINT Labにて、同一キャンバスサイズ、解像度、表示倍率、
 使用するツールとそのサイズ、描画速度で確認を行っておりますが、全く効果がない
 という状態を確認できませんでした。

 このため、お手数でございますが、お客様環境にてComicStudioと、CLIP PAINT Lab、
 それぞれお試しいただき、基本条件を上記のようにそろえた上で、違いの出ている
 状況をスクリーンショットをお取りいただき、掲載いただけますでしょうか。


hj 様

「是非使用したいです。」ご記載いただいておりますが、CLIP PAINT Labは、
CLIPの会員であればどなたでも、ダウンロードし、ご利用いただけますので、
下記ページからダウンロードして、ご利用いただければと思います。

■CLIP Lab


実際にご利用いただき、お気づきの点がございましたら、CLIP PAINT Labに関しての、
ご要望や質問等につきましては、下記ページにて承っておりますので、恐れ入りますが、
そちらへ投稿いただけますようお願いいたします。

■CLIP PAINT Labの要望・不具合ボード

from
スレ主
akms
さん
2012/04/21 17:24:05
サポート担当様

ご返信ありがとうございます。

★「使えない、効果がない」と言ったのは、「実際に全く補正されない」訳ではなく、
 思ったような補正が出来ないから役に立たないという意味でした。

【結果報告】
実際(なるべく)同条件でコミスタとCLIPの補正を比較したところ、ほぼ同じ効果が出ていると確認出来ました。
嘆き・怒り・暴言に近い「役に立たない・効果がない」発言を撤回させて下さい。

【お詫び】
実際ちゃんと設定すれば有効な効果がありました。申し訳ありませんでした。

【要望】
それでも、コミスタの方が描いてて気持ちいい、書きやすいことには何ら変わりません。
後補正にした理由は、常時補正だと負荷が高いからなどの理由かもしれません。
しかし(エンジン?も同じようだし)
■コミスタと同じ補正が使えるように(選択出来るように)強くお願いします■
コミスタの後継でもあると思うので、アップデートでも最悪CLIP STUDIOの上位版のみでもいいのでお願いします。
他の細かい要望もありますが、【線】は最も基本的で重視してることなので、何よりも大事なのです。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
【詳細】

以下、なるべく同条件で比較してみた結果です。
わざとゆっくり書いて、手ブレが起きやすいように書きました。
CLIP、3番以降は、2番を下に引いて書きました。
※1200X800px 300dpi
入り抜きなし、その他の補正はなるべく抜いてます。
★私の筆圧はかなり弱いです!
ブラシサイズ「8」150%表示でなぞってゆっくり引きました。



重さについての違い、速度の補正影響については個人的に試してみようと思いますが、
コミスタ 重さ「6」補正「10」
CLIP 手ブレ「30」補正「10」

大体同じ効果だと思いました。2と 5~8 でかなり似てると思います。
どのみち、何回か線を引き直すことは変わりませんし。

同じ大きさの画像、表示倍率で書いたことが良かったとも思います。

コミスタでもCLIPでも補正を切ればプルプルするし、
補正を極端に20に設定すると、⑨のようになるのは、コミスタでも一緒でした。

ですから恐らく【同じように補正がかかっていると思います】

ただ書いてる時の【滑らか感】はコミスタの方がすごく良いので、ぜひ半透明にしてなぞって試して頂きたいです・・・。
個人差はあると思いますが。

同じ補正だと分かったので(多分)、ぜひコミスタ補正の選択肢チェックを用意してもらいたいです!

ありがとうございました!

(解決済みにしても良かったですが、一応ご意見頂きたいです。)
from
CLIP
サポート担当
さん
2012/04/23 16:50:44
詳細をお知らせいただき、ありがとうございます。

設定の調整を行っていただいても、ご希望の結果が得られないとの事ですので、
ご要望として承り、今後の開発にて対応を検討してまいります。
from
スレ主
akms
さん
2012/04/23 19:25:45
ありがとうございます。ご検討よろしくお願いします!