★グレースケールレイヤーの減色手法「ノイズ」について | ComicStudioの要望・不具合ボード | CLIP STUDIO
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ComicStudioの要望・不具合ボード

更新日:2009/03/17 11:56:12
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ID:13836
from 利用者 さん
2008/08/31 18:18:59
 
レイヤー

★グレースケールレイヤーの減色手法「ノイズ」について

  グレースケールレイヤーの減色手法「トーン化」の種類で「ノイズ」をよく使用するのですが、この「ノイズ」について二つほどいいたい事があります。

一つ目は、バグかどうかは何とも言えませんが、不具合には違いないのでご報告を…。
ノイズの数値を26以下にすると全画面の右上の一角に、図の左二つのような縞模様が発生します。一番右端の図が全面ベタにノイズをかけた場合。真ん中の図はグレイにノイズをかけた場合に発生した縞模様です。
いずれの場合も左下側が正常な状態で、右上が縞模様が発生した状態です。もちろん、全面ベタの絵でなくても同じ位置にノイズが発生してしまいます。
これに気づいてからは縞模様の発生している部分を外して二値化した後に位置を調整しているので、いまのところ何とかなっていますが、全面使った絵の場合、これは避けようがありません。

プログラムの計算上、こういうノイズが発生する事もあるかもしれませんが、10~25くらいの数値をよく使うので、避けられるものなら避けて欲しいと思います。


二つ目は不具合というより、要望なのですが、前からどうしてもおかしいと思っている事をひとつ…。

この「ノイズ」はPhotoshopなどのようにフィルタとして考えれば、ベタの上にも白いノイズが乗っていても別におかしくはないと思うのですが…。でも、実際にはこれってグレースケール画像の「減色手法」ですよね?「黒を勝手に黒以外の色に変えられたら困る」というケースがほとんどだと思うんですが…。

先ほどの一番左の図でもわかるように、ベタで塗られている部分にも白いノイズが発生しています。
このノイズは、雑誌ではほとんど潰れてくれるので目立ちませんが、いちばん右端の図のように、単行本の印刷では通常のベタとの差がくっきりと現れてしまいます。

現在は同じ絵をレイヤーコピーして、それぞれのノイズの数値をずらしてからレイヤー統合して二値化することで、できるだけノイズをつぶしてしのいでいますが、本来ベタをちゃんとベタとして表現していただけさえすれば、こんな面倒なことはしなくてすみます。

プログラムの技術的な問題もあろうかとは思いますが、他のソフトで加工したオブジェクトを持ってくるときに、この減色手法の「ノイズ」は線の抜きなどを表現するのに非常に役に立ちます。
どうか黒を黒として表現できるように改善をお願いいたします。



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from
スレ主
利用者
さん
2008/09/03 13:27:43
訂正…上から4行目くらい

誤 「一番右端の図が全面ベタにノイズをかけた場合。」
正 「一番左端の図が全面ベタにノイズをかけた場合。」

でした。すみません。
from
CLIP
サポート担当
さん
2008/10/09 15:05:56
【ComicStudio テクニカルインフォメーション管理人より】

この度はご報告をいただきまして、誠に有難うございます。
ご報告いただきました内容につきましては現在、原因究明・調査を進めております。

今後のアップデート・開発の参考にさせていただきまして、対応・または回避方法など
につきましては別途報告させていただきます。

また、できましたらお客様がご使用の環境につきまして、お書き添えいただけますと
原因究明の参考にさせていただく事ができますので、何卒お願い申し上げます。

お客様のご期待に沿えますよう、サービス・製品の機能の向上に努めてまいります
ので、今後とも何卒宜しくお願い申し上げます。
from
スレ主
利用者
さん
2008/10/16 05:59:46
環境は以下の通りです。

ComicStudio Ver.4.1.4
OS WindowsXP Pro SP3

機種名 EPSON Endeavor Pro3300
PentiumD 3.0GHz
RAM 3.0GHz
NVIDIA GeForce 6600


タブレット WACOM Intuos GD-0608-U ドライバ4.96-8
モニタ EIZO FlexScan L997
スキャナ ES-10000G ドライバ3.0.4.0
from
スレ主
利用者
さん
2008/10/16 06:40:55
僕としては2番目の要望の方が重要だと考えています。

グレースケール画像のベタ部分が、モノクロ2階調に変換された途端、白いノイズがいっぱいのっていたなんてどう考えてもあってはならないことですよね。

プログラムの性質上、無理というなら仕方ありませんが、改善の余地が少しでもあるのなら改善していただきたいです。
…というか、たとえば極端な話、ベタと判定できる領域に関しては無理矢理ベタにしてしまうというプログラムもありだと思うのですが…。
(うーん…それだと階調の飛びが発生してしまうのかなあ…)
from
CLIP
サポート担当
さん
2009/03/17 11:56:12
【ComicStudio テクニカルインフォメーション管理人より】

この度はご報告をいただきまして、誠に有難うございます。
ご報告頂きました内容は、大変恐れ入りますが現在のところ仕様となっております。
お客様のご報告につきましては、ご使用にあたり使いづらい、というご意見ととらえ
まして、今後の開発の参考にさせていただきます。
貴重なご意見を頂戴いたしまして、誠に有難うございました。

お客様のご期待に沿えますよう、サービス・製品の機能の向上に努めてまいります
ので、今後とも何卒宜しくお願い申し上げます。

管理番号:0002975_A

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