トーンモアレについて | ComicStudioの要望・不具合ボード | CLIP STUDIO
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ComicStudioの要望・不具合ボード

更新日:2012/03/20 19:51:36
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ID:26391
from たまっち さん
2012/03/13 19:14:45
 
素材

トーンモアレについて

  トーンについて質問です。
解像度600で原稿を作成し、コマフォルダ内にトーンを貼り付けた時、コマフォルダを開いた状態では下図のように、グレースケールのきれいな点で表示されるのですが、(60L30%&10%)

コマフォルダを閉じて2階調表示されると、このようにガタガタの不揃いな点になってしまいます。
欠けている箇所や方向もバラバラです。



特に角度はいじっておらず、ラスタライズやモノクロ2階調化での他ファイル形式出力をしてもこのガタガタの状態になってしまうのですが、これは何かの設定で改善できるのでしょうか?
それともこういう状態で正常なのでしょうか。
印刷所に入稿すると、「これはモアレです」と言われてしまいますので、できれば改善したいのですが…。
解決法を探してみたのですが、自分では見つけられなかったためこちらで失礼いたします。
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from
CLIP
サポート担当
さん
2012/03/14 10:33:18
ご連絡ありがとうございます。

作品の基本表現色は[モノクロ]でよろしいでしょうか。
ComicStudioのコマフォルダは、閉じると対象のコマフォルダ内の
データを圧縮して、表示上の動作を軽減する役割をもっています。

そのため、コマフォルダを開いたときはお客様の仰せのとおり、
アンチエイリアス表示がかった綺麗な「トーンの点」で表示されます。
コマフォルダを閉じると、自動圧縮されるため表示上の「トーンの点」は
変化しますが、内部データは劣化していません。

黒白(2bit)でトーンをファイル出力したとき、グレーのアンチエイリアス
表示はモアレの原因になりますので、ComicStudioのトーンの点は丸ではなく、
四角と三角を組み合わせたような形状で表示されます。
こちらはモアレを発生しないようにするための正常な状態です。

ComicStudio上でトーンレイヤーをラスタライズしてから、印刷やファイルの
書き出しを行うと、モアレが発生する可能性がございます。
トーンレイヤーはラスタライズせずに、印刷やファイル出力を行って
ください。

以下のComicStudio使い方講座では、コマフォルダについて説明しています。
こちらも併せてご確認ください。

■ComicStudio トラの巻 コマフォルダを使いこなす

■ComicStudio トラの巻 圧縮フォルダを使いこなす

よろしくお願い致します。
.........
from
スレ主
たまっち
さん
2012/03/14 19:46:35
お返事ありがとうございます。
作品の基本色はモノクロです。

トーンはラスタライズせずにファイルの書き出しを行っていますが、黒白2bitでの出力をすると、コマフォルダを閉じた状態と同じ、2枚目の画像のようにいびつな点になってしまいます。 
黒白出力の場合、滑らかな円にはならない、ということでしょうか?
(グレスケのアンチエイリアス状態のように、ではなく、均等な円という意味です)

もし不可能な場合、印刷所ではこれを「モアレ」と呼ぶらしいので、もう少し綺麗で均等な網点で出力されるよう改善をお願いします。
from
CLIP
サポート担当
さん
2012/03/14 21:29:27
ご連絡いただきありがとうございます。

こちらでもお客様の作成されているものと同様のトーンを使用して確認
いたしましたが、コマフォルダを閉じている状態では表示上、掲載
いただいている2つ目の画像のような、規則性の無い点のとして
表示されますが、書き出した画像ファイルでそのようになってしまう
現象を確認できませんでした。

恐れ入りますが、下記の操作を行っていただき、確認いただけますで
しょうか。

1.表示倍率を[800%]にして、お客様にて作成されていた60L30%と10%の
     境界部分が画面に表示されている状態にしてください。

2.[ファイル]メニュー→[印刷設定]を選択してください。

3.[印刷設定]画面にて、下記項目の設定を確認してください。
     設定の確認が終わられましたら[印刷イメージ表示]のチェックを入れて
     ください。
         *印刷サイズ:実寸
         *色深度:モノクロ2階調

下記の画像はこちらで同様の操作を行った場合の表示状態です。
お客様も上記操作の結果表示されている状態は下記のような表示では
ないでしょうか。



お客様に掲載いただいた2つ目の画像とは違い、このような一つ一つの
点が規則性を持って表示されている状態であれば、モアレては
おりませんので、ご安心ください。

また、書き出しをされた画像ファイルでもお客様に掲載いただいた
2つ目の画像と同じ表示になっているとの事ですが、こちらでJPEGや、
PNGで書き出して確認いたしましたが、これも点の形は先ほど掲載
いたしました形で規則性を持って表示されており、問題ございません
でした。

このため、下記設定にて、書き出しを行っていただき、お客様に掲載
いただいた2つ目の画像のような規則性の無い点となってしまうか
ご確認いただけますでしょうか。

1.表示倍率を[800%]にして、お客様にて作成されていた60L30%と10%の
     境界部分が画面に表示されている状態にしてください。

2.[ファイル]メニュー→[画像ファイル]→[画像ファイル(ピクセル指定)]
     を選択してください。

3.[画像のエクスポート]画面にて、下記項目の設定を確認してください。
     設定の確認が終わられましたら[簡易プレビュー]のチェックを入れて
     ください。
         *出力サイズ:実寸
         *色深度:モノクロ2階調
         *種類:PNG

         ※上記操作の結果、表示されている状態がどのような状態がご確認
             いただき、この状態で、スクリーンショットをお取りいただけますで
             しょうか。

4.[OK]ボタンを押してください。

書き出されたPNGファイルを開いていただき、お客様に掲載いただいた
2つ目の画像のような規則性の無い点となってしまっているかご確認
ください。

上記内容にて、確認をいただき、やはり改善しないという場合は、
さきほどの手順内で御取りいただいた、スクリーンショットの画像と、
出力された画像ファイル、また、出力元となったComicStudioの
ページファイルを下記無料ファイル転送サービスをご利用いただくなど
してこちらへお送りいただけますでしょうか。

・データ便(株式会社データ復旧センター)

      ⇒宛先:セルシスユーザーサポート
                    tech@celsys.co.jp
          ※手続き中にメモという項目がありますので、
      「http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/9/tid/26391」
      と入力してください。
          ※お送りいただいたデータは不出管理させていただき、データ検証など
              完了次第、速やかにローカル及びサーバー上からも削除いたします。

よろしくお願いいたします。
...

from
スレ主
たまっち
さん
2012/03/20 19:51:36

返信遅くなりまして申し訳ありません。

案内どおり、PNGで書き出してみたら規則性のある網点が出力されました。
その後、不規則に出力されたPSDファイルへの出力を試してみたところ、こちらもきれいに出力されました・・・。
実際今までにPSDで出力し印刷所へ入稿したファイルを確認してみると、不規則な網点に出力されているのですが、原因が何か分からぬまま改善されたようです;;
また謎のモアレが生じたらご報告させて頂きたいと思います。

お騒がせして申し訳ありません。
ありがとうございました。

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