漫画原稿で見開きののどの寸法を変えるには? | CLIP STUDIO PAINTのみんなに聞いてみよう | CLIP STUDIO

CLIP STUDIO PAINTのみんなに聞いてみよう

質問&回答しよう!

クリエイターさん同士で、教えて教わる相談コミュニティ

質問を見てみる
更新日:2013/12/10 09:58:21
返信数:14
閲覧数:14848
ID:36762
from i100g さん
2013/03/01 05:12:28
 
描画

漫画原稿で見開きののどの寸法を変えるには?

 
見開きページでのどの幅をかえて基本枠を作るにはどうすればいいのでしょうか?
コミックスタジオでの方法は以前教えてもらいましたが操作が違ってしまっているようで分かりません。
普通に左右ページを裁ち切りでくっつけても見開きページを作るとのど幅が異常に大きくなってしまいます。
完全見開きならまあ使えない事もないのですがたとえばページ上半分見開きで下は普通ページ割りと言うときに困ってしまいます。
印刷原稿に使うときなど単ページに分離したときにもページ中心に枠がくるようにできるといいのですがこれはできない事なのでしょうか?
 
大方の雑誌で見開きを描く場合のどと外側の裁ち切り寸法は血がrってくると思うのですが、これをもっと簡単に設定できる機能が欲しいです。

------------------------------------------------------------
■バージョン:
※[ヘルプ]メニュー → [バージョン情報]で確認できます。

■グレード
PRO(   ) EX(   )

■OS
Windows XP(   )  Windows Vista(   )
Windows 7 (   )  Windows 8(   )
MacOS X 10.5(   ) MacOS X 10.6(   )
MacOS X 10.7(   ) MacOS X 10.8(   ) その他(   )
------------------------------------------------------------
from
スレ主
i100g
さん
2013/03/01 05:17:49
設定は図の通りです
from
CLIP
サポート担当
さん
2013/03/01 14:50:01
CLIP STUDIO PAINTでComicStudioと同様にノドを設定する場合、
[表示]メニュー→[トンボ・基本枠の設定]を選択して[トンボを合わせる]に
チェックを入れ、[間隔]を調整します。



また、ページ管理画面で見開きを選択し、[ページ管理]メニュー→[単ページに変更]した際に
枠線など中央に配置されますが、こちらはお試しいただきましたでしょうか。

お手数ですが、上記をご確認いただけますようお願いいたします。
from
スレ主
i100g
さん
2013/03/03 05:32:51
単ページで中央配置になりました。
 
「トンボをあわせる」の間隔とはどの寸法の事を言ってるのかがよく分かりません。
間隔を15mmにしてものどは15mmになりません。
片側の数字かと思って7.5mmにしてもだめです。
いったい何ミリと入れれば間隔は15mmになるのでしょうか?
 
15mmと入れればのどが15mmになる機能があるとわかりやすくて悩まなくてすむと思うのですが・・・。
from
CLIP
サポート担当
さん
2013/03/03 13:12:16
前回のご案内にて解決に至るご案内ができず申し訳ありません。

前回の画像の[基本枠(内枠)]というブロックに[サイズ指定]とございますが、
こちらをクリックしますとプルダウンメニューが表示されますので、[マージン指定]
をご選択いただきますと、仕上がり枠の上下左右からの距離で基本枠を設定する事が
できます。

ここで行う設定は単ページでの数値となります。

見開きページでトンボを合わせると、左右のページのそれぞれのノドに設定した
数値に2をかけた数値が左右の基本枠間の距離となりますので、こちらを15mmに
されたいという事ですと、15mmを2で割った数値で設定すればよい為、[マージン指定]
の[ノド]に「7.50」とご入力といただければと存じます。

よろしくお願いいたします。
from
スレ主
i100g
さん
2013/03/05 15:58:15
ありがとうございます。できました。
 
ところで後で何かあったときのために聞いておきたいのですが
サイズ指定、トンボをあわせるの間隔はどこの寸法の事なのでしょうか?
またその間隔はどういう用途の時に使うためにあるのでしょうか?
from
CLIP
サポート担当
さん
2013/03/06 17:07:24
ご説明に不足があり申し訳ありません。

先日ご案内いたしました[マージン指定]は仕上がり枠から基本枠までの距離で
基本枠の幅高さ大きさを指定する方法となります。

[トンボを合わせる]の「間隔」は仕上がり枠から隣りの仕上がり枠までの
距離となります。

本にしたときに、「ノド」は紙の端から基本枠までの長さになるのに対し、 
「間隔」は合わせ部分の絵が重複する(または切れる)範囲になります。

重複する部分も切れる部分もなく、ぴったりと合わせる場合には[0]で、
重複する部分を設ける場合がマイナスの値で、切れる部分を設ける場合は
プラスの値で設定していただくものとなります。

よろしくお願いいたします。
from
スレ主
i100g
さん
2013/12/05 13:56:33
最近気がついたのですがサポートさんが言われた
 
[マージン指定]の[ノド]に「7.50」とご入力といただければと存じます。
 
をやるとのどは合わせて15mmになりますがそれに合わせて基本枠の幅が変わってしまっていろ事に気づきました。
コレでは使えません。
改めてお聞きします。基本枠の幅は変えずにのどを左右合わせて15mmにする方法を教えて下さい?
from
CLIP
サポート担当
さん
2013/12/05 20:35:33
ご案内が至らず申し訳ありません。

[マージン指定]は仕上がり枠から基本枠までの距離で基本枠の幅高さ大きさを
指定する方法となりますので、基本枠の大きさを変えずにノドの数値を変更
たいという場合は、2013/03/01 05:17:49のコメントにある画像の設定からですと
[マージン指定]を選択した場合、ノドと小口はそれぞれ[15.00]となっていて、
その状態でノドを[7.50]と設定頂きましたので、元の数値から引いた分を
小口に足して[22.50]と設定していただければと思います。

よろしくお願いいたします。
from
スレ主
i100g
さん
2013/12/06 14:11:36
と言う事は初期の設定より小口側の裁ち切りの幅は大きくなるわけですね。
目測で裁ち切りを考えながら描けばどうにかなりそうですが・・・。
つまりはのどの合わせ距離だけ変える事は不可能と言う事で良いでしょうか?
 
実際に商用誌の原稿では本の閉じ方によって青年誌や少年誌でものどの寸法は変わります。
この辺は常識だと思うのですが・・・。
のどの寸法のみをこのような面倒くさい計算、設定をせずとも設定できる機能を希望します。
from
CLIP
サポート担当
さん
2013/12/08 14:04:59
ご確認いただき、ありがとうございます。

[マージン指定]は、天、地、ノド、小口の値を別々に指定して基本枠を
設定したい場合に、使用する設定になります。

そのため、ノドの値を変更いただいても小口の位置は変更されません。

ノドと小口を同時に移動したい場合には、[マージン指定]を
[サイズ指定]に変更後、[横オフセット]にご希望の数値を入力
いただくことで変更を行うことができますので、ご確認ください。

なお、お客様の場合には、既に[マージン指定]にて[ノド]に[7.50]、
[小口]に[22.50]と指定いただいておりますので、設定を[サイズ指定]に
変更いただくと、既に[横オフセット]に[7.50]と表示されていることが
確認できるかと思います。

お手数ですが、よろしくお願いいたします。
from
BigField
さん
2013/12/09 06:51:27
横から失礼します。
 
[マージン指定]と[サイズ指定]について確認します。
[製本(仕上がり)サイズ]は固定(数値を設定済み)とします。
 
[マージン指定]については、[基本枠(内枠)]の寸法を可変で意識しないで、
[天]、[地]、[ノド]、[小口]の寸法を指定することで[基本枠(内枠)]を
配置する方法であり、
 
[サイズ指定]は、[基本枠(内枠)]の寸法を指定してこれを固定とし、
[基本枠(内枠)]の配置を[横オフセット]と[縦オフセット]で指定する方法
で良いのですね?
 
そう考えると、[マージン指定]はよく分かるのですが、
[サイズ指定]は使い勝手が悪いようです。
[基本枠(内枠)]の寸法を[幅]=18.00、[高さ]=27.00(単位:cm)で指定すると、
[基本枠(内枠)]は[製本(仕上がり)サイズ]の真ん中に配置され、
[横オフセット]=[縦オフセット]=0.00と設定されています。
 
これでは、オフセットの原点は何と表現するのでしょうか?
(中央配置からのオフセット?)
もし、右とじ製本の場合、オフセットの原点を[製本(仕上がり)サイズ]の
右上の角よりのオフセットだと考えると、
[横オフセット]=[縦オフセット]=2.00(単位:cm)
の方が分かりやすいと思います。
[横オフセット]=ノドの寸法となります。[小口]の寸法は自動的に決まります。
 
[トンボを合わせる]の「間隔」の件ですが、
>[トンボを合わせる]の「間隔」=仕上がり枠から隣りの仕上がり枠までの距離、
>「間隔」は合わせ部分の絵が重複する(または切れる)範囲、
>重複する部分も切れる部分もなく、ぴったりと合わせる場合には「間隔」=[0]
とサポート担当様は記述されていますが、
[裁ち落とし幅]=0.50cmで塗り足しをした場合でも「間隔」=[0]で良いのでしょうか?
また、[製本(仕上がり)サイズ]の矩形の縦の辺の外側の[裁ち落とし幅]=0.50cmの縦の辺と
外トンボ、内トンボの十字のマークを結ぶ縦の辺は0.50cmほどずれていますが、
[トンボを合わせる]の「トンボ」とは十字のマークではないのですね?

 
from
CLIP
サポート担当
さん
2013/12/09 21:02:53
BigField 様

ご連絡ありがとうございます。

以下のページにてご案内させていただいております通り、[横オフセット]が0の場合は、
[基本枠]が[仕上がり枠]の左右中心の位置にあることを示し[縦オフセット]が0の場合は、
[基本枠]が[仕上がり枠]の上下中心の位置にあることを示します。

■ユーザーガイド>トンボ・基本枠の設定【PRO/EX】

ページを作成しただけの状態では、左右の用紙並んで表示されている状態ですので、
そのまま描画を行ってしまいますと、左右のノド側の断ち切り枠より外側に描画される事に
なってしまうため、[トンボを合わせる]にチェックを入れ、[間隔]については、左右ページ
の仕上がり枠の位置をぴったりと合わさる「0」で設定して描画頂く事で、見開きで
つながったページの絵をかいて頂く事ができます。

[間隔]については仕上がり枠同士の間隔を指定する場所となります。
表紙/裏表紙を見開きで作成する際、本の厚みの部分を考慮する必要がありますが、
そういった場合に「厚み÷2」を行った値を[間隔]に設定して頂く事でその点を考慮した
見開きページを作る事ができます。

なお、十字のトンボは仕上がり枠のセンター位置をさしています。

よろしくお願いいたします。
from
BigField
さん
2013/12/10 00:02:42

ご回答ありがとうございました。
 
色々な理由でコミスタからクリスタペイントへ完全に移行できていませんが、
コミスタ時代に不明であった見開きの件がリンク先の解説でよく分かりました。
 
しかし、[横オフセット]=[縦オフセット]=0.00の件は納得できません。
計算すれば判明できますが直感的に[基本枠(内枠)]の左右のスペース寸法が把握できません。
上下中心の位置からどれだけ変更するかと言った使い方が一般的かどうか自分には不明です。
 
それと、四つの十字のマークが[製本(仕上がり)サイズ]の返の上にないのも
理解できませんでしたが、[製本(仕上がり)サイズ]と[裁ち落とし幅]に関連する
トンボは[角トンボ]と言い、十字のトンボは[センタートンボ]と言い、
[トンボを合わせる]の「トンボ」とは[角トンボ]のことを指しているのですね?
[センタートンボ]は単に印刷物の天地・左右の中央を示す位置に置くマークなのですね!
(→イメージ画像参照)
 
from
CLIP
サポート担当
さん
2013/12/10 09:58:21
BigField 様

一般的には、基本枠の位置を変える方が珍しいケースのため、
通常使用する位置を基準点(オフセット=0)としております。

角トンボ・センタートンボについては、ご認識いただいている
通りでお間違いございません。

センタートンボは、縦横の辺の中心点を確認するためのものですので、
必ずしも仕上がり枠上にはございません。
こちらはアナログ用の原稿用紙も同様です。

センタートンボももちろん大事なものですが、性質上、
角トンボと比べると何かしら数値設定をするようなものではないため、
トンボの設定に関しては角トンボを指すことが多いと思っていただければ
よろしいかと存じます。

よろしくお願いいたします。