丁寧な解説、ありがとうございます！
とてもよく分かりました！
ただ、定規ペンで「ベジェ曲線」をOFFにして描画したところ、「ベクター線単純化」ができませんでした。
しかし「ベクター線つまみ」や「ベクター線描き直し」などで少しいじると単純化できるようになりました。
こえはいったいなぜでしょう？
いじらなくても単純化できるようになるにはどうすればいいでしょうか・
CLIP STUDIO PAINTのみんなに聞いてみよう
from wakoniha さん
2014/03/11 02:09:58
|
ツール
定規ペン、線修正について |
|
ベクターレイヤーに定規ペンで描くと赤い＋が出るのですが、これはなんでしょうか？ 定規にとっての制御点かとも思ったのですが、「ベクター線単純化」をすると、普通の制御点になります。  ということは、制御点とは違うのでしょうか？ しかし、「制御点」や「ベクター線つまみ」では＋のままです。 それと、一部を「ベクター線描き直し」すると線全体、「ベクター線単純化」すると単純化された部分以外、制御点の数がかなり多くなります。 そして、ふつうのペンで描いた線は、「ベクター線単純化」では大丈夫なのに「ベクター線描き直し」すると線全体の制御点の数が多くなります。   これはなぜですか？ このときの制御点の数を減らす方法はありませんか？ ------------------------------------------------------------ ■バージョン： ※[ヘルプ]メニュー → [バージョン情報]で確認できます。 ■グレード DEBUT( ) PRO( ) EX( ○ ) ■OS Windows XP( ) Windows Vista( ) Windows 7 ( ○ ) Windows 8( ) Windows 8.1( ) MacOS X 10.5( ) MacOS X 10.6( ) MacOS X 10.7( ) MacOS X 10.8( ) MacOS X 10.9( ) その他( ) ------------------------------------------------------------ |
from
スレ主
wakoniha
さん
2014/03/11 19:19:09
from
CLIP
サポート担当
さん
2014/03/11 21:08:20
まず、前回ご案内させていただきました以下内容の[ベクター単純化]という記載
ですが、[ベクター描き直し]の誤りでございますので、訂正いたします。
申し訳ありません。
-----
また、[ベクター単純化]については[単純化]の設定をONにして行って
いただければと思います。
こちらは[サブツール詳細]の[描き直し]を選択して頂くと[単純化]がございます。
-----
今回、ご連絡をいただきました内容でございますが、[ベクター線単純化]が
できなかったといただきましたが、[ベクター単純化]ですと[サブツール詳細]の
[描き直し]を選択して頂くと[単純化]がございます。
そちらにチェックが入っていますでしょうか。
定規ペンで「ベジェ曲線」をOFFにして描画していただき、サブツール詳細の画面下部
にある[全設定を初期設定に戻す]をクリックし、その上で、再度お試しください。
よろしくお願いいたします。
ですが、[ベクター描き直し]の誤りでございますので、訂正いたします。
申し訳ありません。
-----
また、[ベクター単純化]については[単純化]の設定をONにして行って
いただければと思います。
こちらは[サブツール詳細]の[描き直し]を選択して頂くと[単純化]がございます。
-----
今回、ご連絡をいただきました内容でございますが、[ベクター線単純化]が
できなかったといただきましたが、[ベクター単純化]ですと[サブツール詳細]の
[描き直し]を選択して頂くと[単純化]がございます。
そちらにチェックが入っていますでしょうか。
定規ペンで「ベジェ曲線」をOFFにして描画していただき、サブツール詳細の画面下部
にある[全設定を初期設定に戻す]をクリックし、その上で、再度お試しください。
よろしくお願いいたします。
from
スレ主
wakoniha
さん
2014/03/11 21:45:08
確認してみましたが、[ベクター単純化]の[サブツール詳細]に
[描き直し]はなく、[線編集]に[単純化]がありました。
そこにチェックは入っていましたが、単純化できませんでした。
さらに[ベクター線つまみ]や[ベクター線描き直し]などでいじってもできなくなる時があります。
これはなぜでしょうか？
どうすればいいでしょうか？
[描き直し]はなく、[線編集]に[単純化]がありました。
そこにチェックは入っていましたが、単純化できませんでした。
さらに[ベクター線つまみ]や[ベクター線描き直し]などでいじってもできなくなる時があります。
これはなぜでしょうか？
どうすればいいでしょうか？
from
CLIP
サポート担当
さん
2014/03/12 09:56:26
重ねて誤りがあり申し訳ありません。
[ベクター単純化]の場合は記載いただきました通り、[サブツール詳細]の
[線編集]に[単純化]がございます。
そちらにチェックが入っているとの事ですが、サブツール詳細の画面下部
にある[全設定を初期設定に戻す]をクリックし、その上で、お試し頂いて
単純化ができなかったという事でお間違いないでしょうか。
その場合、単純化が動作していないのではなく、定規ペンで描いた線の
制御点に対して、現在の単純化に行っている設定では、操作した箇所の
制御点はそれ以上減らせないと事かと思われます。
[単純化]については、その度合いを設定できます。
対象となる線に対して、この設定を元に単純化が行われます。
右に行くほど、単純化の度合いは強まりますが、制御点がなくなる事に
より線の形状が変化が顕著になるかと思われます。
単純化ができないといただいておりますが、そちらは定規ペンを作成した
時点で制御点の状態を確認され、[ベクター単純化]で操作をした後、
再度、制御点の状態を確認された際に制御点が減っていないという事で
確認されているという事かと思いますが、操作された箇所によっては
減らない場合もございます。
線の曲線部分などは制御点の間隔が短く、多くなっているかと思いますが
それは曲線を滑らかに表現するのに制御点を必要とする為で、そのような
部分に単純化を行っても、あまり減らない、全く減らないという場合も
ございます。
よろしくお願いいたします。
[ベクター単純化]の場合は記載いただきました通り、[サブツール詳細]の
[線編集]に[単純化]がございます。
そちらにチェックが入っているとの事ですが、サブツール詳細の画面下部
にある[全設定を初期設定に戻す]をクリックし、その上で、お試し頂いて
単純化ができなかったという事でお間違いないでしょうか。
その場合、単純化が動作していないのではなく、定規ペンで描いた線の
制御点に対して、現在の単純化に行っている設定では、操作した箇所の
制御点はそれ以上減らせないと事かと思われます。
[単純化]については、その度合いを設定できます。
対象となる線に対して、この設定を元に単純化が行われます。
右に行くほど、単純化の度合いは強まりますが、制御点がなくなる事に
より線の形状が変化が顕著になるかと思われます。
単純化ができないといただいておりますが、そちらは定規ペンを作成した
時点で制御点の状態を確認され、[ベクター単純化]で操作をした後、
再度、制御点の状態を確認された際に制御点が減っていないという事で
確認されているという事かと思いますが、操作された箇所によっては
減らない場合もございます。
線の曲線部分などは制御点の間隔が短く、多くなっているかと思いますが
それは曲線を滑らかに表現するのに制御点を必要とする為で、そのような
部分に単純化を行っても、あまり減らない、全く減らないという場合も
ございます。
よろしくお願いいたします。
from
スレ主
wakoniha
さん
2014/03/12 16:34:46
あえて細かくぎざぎざに描いた線で、[単純化]の度合いを１００に設定してやってみましたが、できませんでした。
ペンでやってみたところ、できました。
ペンでやってみたところ、できました。
from
CLIP
サポート担当
さん
2014/03/12 18:42:00
お忙しい所、画像を掲載いただきありがとうございます。
初期設定状態の定規ペンにて細かくぎざぎざに描いた定規を作成し、それを複製して、
初期設定状態の[ベクター単純化]のサブツールの[単純化]の数値を10と、100に設定
した状態で、それぞれ一度線をなぞり確認いたしましたが、制御点の数には変化が
ありました。
※初期設定の状態には[サブツール]詳細の下部にある[全設定を初期設定に戻す]を
押して、確認のメッセージで[OK]ボタンを押す事で可能です。
掲載いただいた定規ペンの方の画像ですが、上が定規ペンを作成し、[ベクター単純化]
のサブツールでなぞる前の状態、下がなぞった後の状態でお間違いないでしょうか。
その場合下の定規の制御点が表示されていない状態でしたが、オブジェクトツールで
そちらをクリックしても表示されない状態かご確認いただけますでしょうか。
また、こちらでお調べする為、該当のファイルを保存いただき、そのlipファイルを
以下のデータ便サービスでファイルをアップロードしていただき、
ファイルのダウンロード用のURLをお知らせください。
その際、現在の[ベクター単純化]のサブツールのデータもお送りいただけますでしょうか。
サブツールは[サブツール]パレットにて左上にある[メニュー表示]（以下画像赤枠）を
クリックして[サブツールの書き出し]を選択して、保存いただく事でファイルが
書き出されます。
■データ便
[ライトプラン]をご利用ください。
100MBまでのデータを無料で送信することができます。
１．[・データ便]が選ばれていることをご確認の上、[ファイルの選択]にファイルを
ドラッグ＆ドロップするとデータのアイコンが表示されます。
同じ操作で複数のファイルを追加することもできます。
有効期限、パスワード設定、ダウンロード通知はそのままでご利用ください。
２．[利用規約に同意する]チェックボックスを有効にして[アップロード]ボタンを
クリックすると、データのアップロードが開始されます。
データの量、ネットワーク回線の状態によってお時間がかかることがありますが、
アップロード中 はそのままお待ちください。
３．「ファイルアップロード完了]メッセージが表示されたら[URL取得画面へ]ボタンを
クリックします。
４．「ダウンロードURL」欄にお客様がアップロードしたデータ専用のダウンロードURL
が表示されますので、[COPY]ボタンをクリックして、以下の宛先までメールにて
送信してください。
[短縮URLの発行]から[作成]ボタンをクリックすると、短縮されてメールなどに貼り
付けやすいアドレスに変換することもできます。
宛先
・セルシスユーザーサポート
・tech@celsys.co.jp
・「問い合わせ：71548」と記載をお願いします。
※お送りいただいたデータは不出管理させていただき、データ検証など完了次第、
速やかにローカル及びサーバー上からも削除いたします。
お手数ですが、よろしくお願いいたします。
初期設定状態の定規ペンにて細かくぎざぎざに描いた定規を作成し、それを複製して、
初期設定状態の[ベクター単純化]のサブツールの[単純化]の数値を10と、100に設定
した状態で、それぞれ一度線をなぞり確認いたしましたが、制御点の数には変化が
ありました。
※初期設定の状態には[サブツール]詳細の下部にある[全設定を初期設定に戻す]を
押して、確認のメッセージで[OK]ボタンを押す事で可能です。
掲載いただいた定規ペンの方の画像ですが、上が定規ペンを作成し、[ベクター単純化]
のサブツールでなぞる前の状態、下がなぞった後の状態でお間違いないでしょうか。
その場合下の定規の制御点が表示されていない状態でしたが、オブジェクトツールで
そちらをクリックしても表示されない状態かご確認いただけますでしょうか。
また、こちらでお調べする為、該当のファイルを保存いただき、そのlipファイルを
以下のデータ便サービスでファイルをアップロードしていただき、
ファイルのダウンロード用のURLをお知らせください。
その際、現在の[ベクター単純化]のサブツールのデータもお送りいただけますでしょうか。
サブツールは[サブツール]パレットにて左上にある[メニュー表示]（以下画像赤枠）を
クリックして[サブツールの書き出し]を選択して、保存いただく事でファイルが
書き出されます。
■データ便
[ライトプラン]をご利用ください。
100MBまでのデータを無料で送信することができます。
１．[・データ便]が選ばれていることをご確認の上、[ファイルの選択]にファイルを
ドラッグ＆ドロップするとデータのアイコンが表示されます。
同じ操作で複数のファイルを追加することもできます。
有効期限、パスワード設定、ダウンロード通知はそのままでご利用ください。
２．[利用規約に同意する]チェックボックスを有効にして[アップロード]ボタンを
クリックすると、データのアップロードが開始されます。
データの量、ネットワーク回線の状態によってお時間がかかることがありますが、
アップロード中 はそのままお待ちください。
３．「ファイルアップロード完了]メッセージが表示されたら[URL取得画面へ]ボタンを
クリックします。
４．「ダウンロードURL」欄にお客様がアップロードしたデータ専用のダウンロードURL
が表示されますので、[COPY]ボタンをクリックして、以下の宛先までメールにて
送信してください。
[短縮URLの発行]から[作成]ボタンをクリックすると、短縮されてメールなどに貼り
付けやすいアドレスに変換することもできます。
宛先
・セルシスユーザーサポート
・tech@celsys.co.jp
・「問い合わせ：71548」と記載をお願いします。
※お送りいただいたデータは不出管理させていただき、データ検証など完了次第、
速やかにローカル及びサーバー上からも削除いたします。
お手数ですが、よろしくお願いいたします。
from
スレ主
wakoniha
さん
2014/03/13 00:05:37
もう一度、初期設定状態の定規ペンで細かくぎざぎざに描いた定規を作成し、
それをふたつ複製して、初期設定状態の[ベクター単純化]の
サブツールの[単純化]の数値を10と、100に設定した状態で、
それぞれ一度線をなぞり確認しましたが、制御点の数に変化はありませんでした。
あと、オブジェクトツールでクリックしたら制御点が表示されました。
データ便ですが、「該当のlipファイル」がどれのことかよくわからなかったので、
（6スレッド目の画像のファイルは保存しておりません）
[ベクター単純化]のサブツールのデータだけ送らせていただきました。
「該当のlipファイル」は上の画像のファイルでもいいのでしょうか？
それをふたつ複製して、初期設定状態の[ベクター単純化]の
サブツールの[単純化]の数値を10と、100に設定した状態で、
それぞれ一度線をなぞり確認しましたが、制御点の数に変化はありませんでした。
あと、オブジェクトツールでクリックしたら制御点が表示されました。
データ便ですが、「該当のlipファイル」がどれのことかよくわからなかったので、
（6スレッド目の画像のファイルは保存しておりません）
[ベクター単純化]のサブツールのデータだけ送らせていただきました。
「該当のlipファイル」は上の画像のファイルでもいいのでしょうか？
from
CLIP
サポート担当
さん
2014/03/13 13:04:39
sutファイルをお送り頂き、ありがとうございます。
頂いたsutファイルを読み込んだところ、前回添付頂きました
ような状況ではなく、単純化が行われることを確認いたしました。
念のため確認させて頂きますが、該当の線が描画されている
ベクターレイヤーを選択し、単純化を行って頂いておりますでしょうか。
また、お手数ですがスクリーンショットではなくCLIP STUDIO PAINTの
ファイルをお送り頂けますようお願いいたします。
ベクターレイヤーに何本か描画して頂き、単純化を行った数値等を
記載して頂き、[ファイル]メニュー→[保存]で保存してlipファイルを
お送りください。
頂いたsutファイルを読み込んだところ、前回添付頂きました
ような状況ではなく、単純化が行われることを確認いたしました。
念のため確認させて頂きますが、該当の線が描画されている
ベクターレイヤーを選択し、単純化を行って頂いておりますでしょうか。
また、お手数ですがスクリーンショットではなくCLIP STUDIO PAINTの
ファイルをお送り頂けますようお願いいたします。
ベクターレイヤーに何本か描画して頂き、単純化を行った数値等を
記載して頂き、[ファイル]メニュー→[保存]で保存してlipファイルを
お送りください。
from
スレ主
wakoniha
さん
2014/03/13 15:06:27
lipファイルを送りました。
ちゃんと該当の線が描画されているベクターレイヤーを選択し、単純化を行っています。
確認よろしくお願いいたします。
ちゃんと該当の線が描画されているベクターレイヤーを選択し、単純化を行っています。
確認よろしくお願いいたします。
from
CLIP
サポート担当
さん
2014/03/13 15:33:53
データを送付いただき、ありがとうございます。
先のご案内については、ベクター線の場合の手順を記載しており、
失礼いたしました。
レイヤー上に定規を作成した場合ですと、デフォルトで画像側が選択状態に
なっているため、オブジェクトツールで一度定規を選択状態にするか、
レイヤーパレット上で定規のアイコンを選択状態にしてから
単純化をお試しいただければと思います。
お手数ですが、ご確認のほどよろしくお願いいたします。
from
スレ主
wakoniha
さん
2014/03/13 16:19:26
できました！
定規のアイコンを選択していなかったからできなかったんですね。理解しました。
ありがとうございます。
最後に質問なんですが、「制御点」や「ベクター線つまみ」、「ベクター線描き直し」は画像側が選択状態になっていても、定規をいじると定規のアイコンが勝手に選択され、操作できます。
なのになぜ、「ベクター線単純化」だけそうならないのでしょう？
単純化も自動で選択されるようにはできないのでしょうか？
あと、もう一つ、定規ペンは「ベクター線つなぎ」はできないのでしょうか？
from
CLIP
サポート担当
さん
2014/03/13 19:17:43
[ベクター線つなぎ]は、レイヤーパレットで定規を選択し動作をご確認ください。
なお、「制御点」「ベクター線つまみ」「ベクター線描き直し」には、サブツール
詳細に「すべてのレイヤーを対象」の項目があります。
こちらを有効にしている状態であれば、キャンバスをクリックした時にカーソル
位置に最も近いベクターや定規を探し、見つかったものをレイヤーパレット上で
有効にするという機能になります。
[ベクター線単純化]と[ベクター線つなぎ]は、処理範囲を指定して実行する
ツールであるため、該当の項目はありません。
ベクター定規の場合は、定規アイコンを選択し、ベクター線の場合は、画像を
選択してください。
なお、「制御点」「ベクター線つまみ」「ベクター線描き直し」には、サブツール
詳細に「すべてのレイヤーを対象」の項目があります。
こちらを有効にしている状態であれば、キャンバスをクリックした時にカーソル
位置に最も近いベクターや定規を探し、見つかったものをレイヤーパレット上で
有効にするという機能になります。
[ベクター線単純化]と[ベクター線つなぎ]は、処理範囲を指定して実行する
ツールであるため、該当の項目はありません。
ベクター定規の場合は、定規アイコンを選択し、ベクター線の場合は、画像を
選択してください。
from
スレ主
wakoniha
さん
2014/03/13 23:42:27
すべて解決しました！
できれば、[ベクター線単純化]と[ベクター線つなぎ]にも「すべてのレイヤーを対象」の項目がほしいですね；
ありがとうございました。
できれば、[ベクター線単純化]と[ベクター線つなぎ]にも「すべてのレイヤーを対象」の項目がほしいですね；
ありがとうございました。
定規ペンにて[後補正]の設定項目にある[ベジェ曲線]にチェックを入れて
描画を行っていただいているかと思いますが、その場合に表示されます。
[ベクター線単純化]についてですが、[ベジェ曲線]のままだと単純化などの
処理を行うことができませんので、線全体を[スプライン曲線]に変換して
から行っております。
この為、[アンカーポイント]の表示ではなくなります。
[ベジェ曲線]から[スプライン曲線]と違う種類の曲線に変換するには、
できるだけ線の形が変わらないよう、制御点の数を増やす必要があるため、
処理がかかった部分以外で制御点が増えます。
また、[ベクター線描き直し]は、制御点の数が少ないとベクター線がペンを
動かした軌跡から大きくずれてしまいますので、制御点を増やしてから行って
います。
いずれも線の形状が変わらないようにする為、必要な制御点となります。
定規ペンとペンで描画したものに[ベクター単純化]を行った場合の違いに
ついてですが、冒頭記載いたしました通り、定規ペンの[後補正]の項目では
[ベジェ曲線]がONになっていて、ペンについてはOFFになっている為かと
思われます。
[ウィンドウ]メニュー→[サブツール詳細]を選択し、表示される画面にて[補正]
を選択して頂くと、[後補正]がございます。
（[サブツール詳細]は選択しているサブツールの詳細な設定を表示する画面です）
定規ペンの[後補正]の項目では[ベジェ曲線]をOFFにして描画いただければと
思います。
また、[ベクター単純化]については[単純化]の設定をONにして行って
いただければと思います。
こちらは[サブツール詳細]の[描き直し]を選択して頂くと[単純化]がございます。
よろしくお願いいたします。