返信有り難うございます。
出力形式はjpegです。
出力前のクリスタ描画時から、kinele等電子書籍に
なった時の画面表示まで、全て同じパソコン、同じ画面設定で
やっていますので、表示デバイスのせいで薄く見えるとは
考えにくいです。
薄くなる程度は、並べて比較しなくても、単独でも薄いとわかるほど、薄くなります。
他の質問で、間違えて高速で書き出すと画質が落ちて使えないから、デフォルトを品質優先にしてしてほしいという要望があったようなので、品質優先ににしてみた次第です。
よろしくお願いします。
CLIP STUDIO PAINTのみんなに聞いてみよう
from nebusoku さん
2016/01/16 06:20:54
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グレースケールの中間色が、電子書籍にすると薄くなる |
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グレースケールで作成した漫画原稿を電子書籍にした時、 中間色が薄くなって困っています。 縦15118px／1200dpiで作成した大きめの原稿を、 前もってレイヤー統合はせずに書き出しています。 書き出し時の設定は、 ------ jpeg形式 グレースケール 縦2000px 拡大縮小時間の処理「イラスト向き」 ラスタライズ「高速」 ------ です。一旦書き出した後、出来たjpeg画像を再度開き、1200dpi→72dpiに修正して、 電子書籍原稿として納品しています。 jpegの段階では、クリスタで描いた時と見た目の差は無いようですが、 電子書籍になったものを見ると、中間色が全体に薄くなり、薄いグレーは 飛んで白くなってしまっていたりします。 何が原因なのでしょうか？改善策を教えて下さい。 とりあえずの対策として、ラスタライズ「高速」→「品質優先」に変更して 書き出してみましたが、jpeg画像では初稿も見た目正常だったので、違いが わかりません。ファイルサイズも変化無いように思われます。 これで電子書籍にした時、改善されるのかがわからず、困っています。 納品する原稿なので、そう何度も試行錯誤できない状況です。 どうぞよろしくお願いします。 ------------------------------------------------------------ ■バージョン： 1.4.3 ■グレード DEBUT( ) comico( ) PRO( ) EX( ○ ) ■OS Windows XP( ) Windows Vista( ) Windows 7 ( ) Windows 8( ) Windows 8.1( ○ ) Windows 10( ) MacOS X 10.5( ) MacOS X 10.6( ) MacOS X 10.7( ) MacOS X 10.8( ) MacOS X 10.9( ) MacOS X 10.10( ) MacOS X 10.11( ) その他( ) ------------------------------------------------------------ |
from
スレ主
nebusoku
さん
2016/01/16 12:58:33
from
スレ主
nebusoku
さん
2016/01/16 13:18:04
もうひとつ、品質優先で解決するかもと考えた根拠ですが、同じ電子書籍の他の人のマンガで、同じくクリスタのグレースケールを使った原稿で、薄くならないものもあるようなのです。
何が違うのか、確認したところ、その１つとしてラスタライズが高速か品質優先かの違いが見つかりました。
また、先の返信で挙げた他の方の要望も、恐らく書き出した段階では見分けがつかないなで、そのまま電子書籍にしてしまって、後で発覚するということなのではと思います。
そもそも、ファイルサイズも見た目も同じなら、高速と品質優先の設定では、いったい何が違うのかわかりません。見た目同じでも、データ的に何かが違うから、２つの設定があるのではないかと思うのですが。
電子書籍になってからでは、差し替えも有料のためできず、
困っております。
何卒よろしくお願いします。
何が違うのか、確認したところ、その１つとしてラスタライズが高速か品質優先かの違いが見つかりました。
また、先の返信で挙げた他の方の要望も、恐らく書き出した段階では見分けがつかないなで、そのまま電子書籍にしてしまって、後で発覚するということなのではと思います。
そもそも、ファイルサイズも見た目も同じなら、高速と品質優先の設定では、いったい何が違うのかわかりません。見た目同じでも、データ的に何かが違うから、２つの設定があるのではないかと思うのですが。
電子書籍になってからでは、差し替えも有料のためできず、
困っております。
何卒よろしくお願いします。
from
CLIP
サポート担当
さん
2016/01/16 14:30:22
ご返信いただき、ありがとうございます。
同じPC上でご確認いただいても、CLIP STUDIO PAINTの画面上や
出力したJPEG画像と比べて、電子書籍の画像の色が薄く表示
されている状況とのことででお間違いないでしょうか。
お手数ですが、詳細の確認のため、以下の情報を下記の宛先まで
お送りいただけますでしょうか。
・色の違いがわかるようCLIP STUDIO PAINT、JPEG画像、電子書籍の
画面を並べて表示した状態でスクリーンショットを取得いただき、
送付をお願いいたします。
・JPEG画像を書き出していただいている際の[書き出し設定]画面の
スクリーンショットを取得いただき、送付をお願いいたします。
・JPEG画像を納品いただいているとのことですが、JPEG画像を
電子書籍化いただいている際の手順をお知らせください。
なお、納品先の出版社などでJPEG画像を電子書籍化する作業を
行われている場合には、その旨お知らせください。
■宛先
セルシスユーザーサポート
tech@celsys.co.jp
メール件名に「みんなに聞いてみよう：83756」と記載をお願いいたします。
■スクリーンショットの取得手順
１．キーボードの[PrintScreen]または[Prt Sc]とキートップに表示されて
いるキーを押します。
２．Windowsのスタート画面から[ペイント]を選択します。
※一覧に表示されない場合は、スタート画面を表示し、左下の
下向き矢印をクリックします。
３．[ペイント]というアプリケーションが起動します。
４．左上の[貼り付け]ボタンをクリックします。
５．[PrintScreen]キーを押したときの画面のイメージが貼り付けられます。
６．[ファイル]メニューから[上書き保存]を選択し、デスクトップなど適当な
場所にファイルを保存します。ファイル形式はJPEGなどを選択してください。
お手数ですが、よろしくお願いいたします。
同じPC上でご確認いただいても、CLIP STUDIO PAINTの画面上や
出力したJPEG画像と比べて、電子書籍の画像の色が薄く表示
されている状況とのことででお間違いないでしょうか。
お手数ですが、詳細の確認のため、以下の情報を下記の宛先まで
お送りいただけますでしょうか。
・色の違いがわかるようCLIP STUDIO PAINT、JPEG画像、電子書籍の
画面を並べて表示した状態でスクリーンショットを取得いただき、
送付をお願いいたします。
・JPEG画像を書き出していただいている際の[書き出し設定]画面の
スクリーンショットを取得いただき、送付をお願いいたします。
・JPEG画像を納品いただいているとのことですが、JPEG画像を
電子書籍化いただいている際の手順をお知らせください。
なお、納品先の出版社などでJPEG画像を電子書籍化する作業を
行われている場合には、その旨お知らせください。
■宛先
セルシスユーザーサポート
tech@celsys.co.jp
メール件名に「みんなに聞いてみよう：83756」と記載をお願いいたします。
■スクリーンショットの取得手順
１．キーボードの[PrintScreen]または[Prt Sc]とキートップに表示されて
いるキーを押します。
２．Windowsのスタート画面から[ペイント]を選択します。
※一覧に表示されない場合は、スタート画面を表示し、左下の
下向き矢印をクリックします。
３．[ペイント]というアプリケーションが起動します。
４．左上の[貼り付け]ボタンをクリックします。
５．[PrintScreen]キーを押したときの画面のイメージが貼り付けられます。
６．[ファイル]メニューから[上書き保存]を選択し、デスクトップなど適当な
場所にファイルを保存します。ファイル形式はJPEGなどを選択してください。
お手数ですが、よろしくお願いいたします。
from
CLIP
サポート担当
さん
2016/01/17 18:21:01
画像をお送りいただき、ありがとうございます。
CLIP STUDIO PAINT上、書き出したJPEGファイルで[編集]メニュー→
[画像の色を取得]で確認しましたが同一の数値であることが確認でき、
正常に書き出せている状態でした。
また、CLIP STUDIO PAINTから書き出したmobiファイルをKindleプレビューアーで
確認を行いましたが元のファイルと比べ、薄くなるような状況はございませんでした。
念のため、[編集]メニュー→[画像の色を取得]でも確認しましたがこちらも
同一の数値であることを確認いたしました。
上記からご提出されたJPEGファイルを電子書籍化する際の影響ではないかと考えられます。
よろしくお願いいたします。
CLIP STUDIO PAINT上、書き出したJPEGファイルで[編集]メニュー→
[画像の色を取得]で確認しましたが同一の数値であることが確認でき、
正常に書き出せている状態でした。
また、CLIP STUDIO PAINTから書き出したmobiファイルをKindleプレビューアーで
確認を行いましたが元のファイルと比べ、薄くなるような状況はございませんでした。
念のため、[編集]メニュー→[画像の色を取得]でも確認しましたがこちらも
同一の数値であることを確認いたしました。
上記からご提出されたJPEGファイルを電子書籍化する際の影響ではないかと考えられます。
よろしくお願いいたします。
from
スレ主
nebusoku
さん
2016/01/18 00:36:48
調べていただき、有り難うございます。
ただ、当方としては、電子書籍にする際の問題だとの結論で放置できる問題ではありません。同じ一冊の雑誌の中のマンガなら電子書籍化の手順も同一、一括で行われると考えられ、それで何故差が出るのかをつきとめて改善せねば解決とは言えません。
色が同じということはわかったのですが、それ以外に可能性はありませんか？例えば、縮小時に些末なデータが消してもいいものとして消されるということがあるとか。描画時の1200dpiが細かすぎるためにおこる可能性はありませんか？
また、ラスタライズの設定で「高速」と「品質優先」では、出来たものの一体何が違うのですか？どちらでも出来たものが同じなら、時間のかかる品質優先を使う意味はないし、何か品質に違いが出るのだと思うのですが、その違いを教えていただけないでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。
ただ、当方としては、電子書籍にする際の問題だとの結論で放置できる問題ではありません。同じ一冊の雑誌の中のマンガなら電子書籍化の手順も同一、一括で行われると考えられ、それで何故差が出るのかをつきとめて改善せねば解決とは言えません。
色が同じということはわかったのですが、それ以外に可能性はありませんか？例えば、縮小時に些末なデータが消してもいいものとして消されるということがあるとか。描画時の1200dpiが細かすぎるためにおこる可能性はありませんか？
また、ラスタライズの設定で「高速」と「品質優先」では、出来たものの一体何が違うのですか？どちらでも出来たものが同じなら、時間のかかる品質優先を使う意味はないし、何か品質に違いが出るのだと思うのですが、その違いを教えていただけないでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。
from
CLIP
サポート担当
さん
2016/01/18 22:12:08
CLIP STUDIO PAINTから書き出した画像ファイルの色が異なる、正しく
書き出せていないということであれば、書き出し時の問題と言えるかと
存じますが、書き出した画像を使用して何らかの処理をされた制作物に
ついては、制作されている手法等に影響されるのではないでしょうか。
JPEGとして統合された書き出された画像が、書き出した後の処理によって
変質したとしてその変質の原因が、書き出し前の設定等にあるとは
考えづらいかと存じます。
実際に電子書籍化を行われている納品先の会社様にご確認いただく必要が
あるかと存じます。
＞例えば、縮小時に些末なデータが消してもいいものとして消されるということがあるとか。
＞描画時の1200dpiが細かすぎるためにおこる可能性はありませんか？
上記について、お客様のお手元で現象をご確認頂いているということでしょうか。
[品質優先]画像の拡縮時にアンチエイリアスをかける設定になります。
モノクロ原稿や十分に解像度の高い画像の書き出しであれば出力であれば、
[高速]でも問題ないかと存じます。
書き出せていないということであれば、書き出し時の問題と言えるかと
存じますが、書き出した画像を使用して何らかの処理をされた制作物に
ついては、制作されている手法等に影響されるのではないでしょうか。
JPEGとして統合された書き出された画像が、書き出した後の処理によって
変質したとしてその変質の原因が、書き出し前の設定等にあるとは
考えづらいかと存じます。
実際に電子書籍化を行われている納品先の会社様にご確認いただく必要が
あるかと存じます。
＞例えば、縮小時に些末なデータが消してもいいものとして消されるということがあるとか。
＞描画時の1200dpiが細かすぎるためにおこる可能性はありませんか？
上記について、お客様のお手元で現象をご確認頂いているということでしょうか。
[品質優先]画像の拡縮時にアンチエイリアスをかける設定になります。
モノクロ原稿や十分に解像度の高い画像の書き出しであれば出力であれば、
[高速]でも問題ないかと存じます。
from
スレ主
nebusoku
さん
2016/01/19 07:28:09
返信有難うございます。
仕事に関わることで、当方も妥協できない点であるため、深く追及する形になってしまっておりますが、
解決に向けて度々お付き合いいただいていること、大変感謝しております。
解決に向けて度々お付き合いいただいていること、大変感謝しております。
>[品質優先]画像の拡縮時にアンチエイリアスをかける設定になります。
>モノクロ原稿や十分に解像度の高い画像の書き出しであれば出力であれば、
>[高速]でも問題ないかと存じます。
>モノクロ原稿や十分に解像度の高い画像の書き出しであれば出力であれば、
>[高速]でも問題ないかと存じます。
「高速」で描きだした画像にアンチエイリアスがかかっていないことは、非常に重要なポイントかと思います。
私のように、原稿を複数のメディアに出力する可能性がある場合、ポスターなど大きめの出力にも対応できる
ように、1200dpiなど細かめの画像で描画する方も少なくないと存じます。
私のように、原稿を複数のメディアに出力する可能性がある場合、ポスターなど大きめの出力にも対応できる
ように、1200dpiなど細かめの画像で描画する方も少なくないと存じます。
しかし、出力はあくまで相手側の要求する仕様に合わせて行います。今回も原稿として相手方に渡したものは、
縦2000pxまで、かなり縮小したものになります。
縦2000pxまで、かなり縮小したものになります。
つまり、この提出画像(雑誌用原稿)は、「高速」で書き出したためにアンチエイリアスのかかっていない、
低解像度の画像ということになります。
低解像度の画像ということになります。
この時点でアンチエイリアスがかかっているか、いないかは重要な問題かと思われます。
電子書籍の出版社等では、データを軽くするために原稿として渡された画像を、さらに縮小して使用する場合が
あると考えられるからです。アンチエイリアスのかかっていない低解像度の画像をさらに縮小すれば、そこから
些末なデータが削除されて、黒が薄くなることはありうるのではないでしょうか。
電子書籍の出版社等では、データを軽くするために原稿として渡された画像を、さらに縮小して使用する場合が
あると考えられるからです。アンチエイリアスのかかっていない低解像度の画像をさらに縮小すれば、そこから
些末なデータが削除されて、黒が薄くなることはありうるのではないでしょうか。
これは、グレースケールを使用した原稿を電子書籍向けにアウトプットする人にとっては、結構重要なポイント
かと思います。
かと思います。
上記のように考えますが、改めてご意見をお聞かせ頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
from
CLIP
サポート担当
さん
2016/01/19 10:57:38
ご返信ありがとうございます。
先のご案内で[品質優先][高速]の違いについてご案内いたしましたが、
この二つの設定は、[コミック向き]を選択した際の出力結果の違いに
影響します。
※拡大・縮小時の処理の項をご覧ください。
[イラスト向き]の場合は上記の設定は関係なく、表現色がカラーや
グレースケールであれば、一律でアンチエイリアスがかかります。
お客様は出力設定を[グレースケール][イラスト向き]にしていただいている
ようですので、出力した画像にはアンチエイリアスがかかった状態になります。
また、画像を縮小した際に黒が薄くなるかという点ですが、縮小することによって
元の画像イメージを再現するのが難しい場合のみに薄くなると思われます。
例えば線画の特に細い部分でしたら、大幅な縮小がかかることで、表現できる
ピクセル数が減って1ピクセル未満になり、細さの見た目を再現するために、
元の真っ黒い色から薄いグレーに変わることはあり得ます。
しかし一方で、グレーで塗った領域については高面積にわたりその色のピクセルが
広がっている状態ですので、縮小したとしても元の色で十分に再現可能ですので、
単に縮小しただけで濃さが変わるということは考えづらいです。
実際に、先日お送りいただいた出力画像は元原稿から濃さが変わっておらず、
これをCLIP STUDIO PAINTに再読み込みしてさらに縮小をかけた場合も、
濃さは変わらないと思われます。
どこかしらにアップロード時に色が変わるのであれば、縮小以外に何らかの
要因があると思われます。
from
スレ主
nebusoku
さん
2016/01/19 14:35:09
返信有難うございます。「イラスト向き」を選択すると全て「品質優先」でアンチエイリアスがかかって出てくるとのこと、
私が読み落としていたようです。申し訳ありません。これまで伺った所をまとめますと、原稿のjpeg画像には黒が薄くなるような問題点はなく、例え原稿をさらに
縮小した場合でも、それで薄くなることはない、との理解でよろしいでしょうか。
クリスタの問題や私の設定上のミスではなく、原稿画像にはなんら問題はないということで。だとすると、薄くなる原因は原稿提出後にあることになります。
今回のしつこくお聞きして申し訳なかったのですが、電子書籍の取次等に書籍化する際の変換方法などを
確認してもらうにしても、原稿自体に問題がないことをクリアにしてから問い合わせる必要がありました。
今回の質問でそれが明確になり、ご協力いただいたこと大変感謝しております。残念ながらまだ問題が解決したわけではありませんが、あとは今回の結果を持って取次の方に確認してみたいと
思います。どうも有難うございました。
私が読み落としていたようです。申し訳ありません。これまで伺った所をまとめますと、原稿のjpeg画像には黒が薄くなるような問題点はなく、例え原稿をさらに
縮小した場合でも、それで薄くなることはない、との理解でよろしいでしょうか。
クリスタの問題や私の設定上のミスではなく、原稿画像にはなんら問題はないということで。だとすると、薄くなる原因は原稿提出後にあることになります。
今回のしつこくお聞きして申し訳なかったのですが、電子書籍の取次等に書籍化する際の変換方法などを
確認してもらうにしても、原稿自体に問題がないことをクリアにしてから問い合わせる必要がありました。
今回の質問でそれが明確になり、ご協力いただいたこと大変感謝しております。残念ながらまだ問題が解決したわけではありませんが、あとは今回の結果を持って取次の方に確認してみたいと
思います。どうも有難うございました。
よろしかったでしょうか。
また、電子書籍になったものを見ると、中間色が全体に薄くなり、
薄いグレーは飛んで白くなっているとのことですが、電子書籍は
CLIP STUDIO PAINTを作成いただいたPCとは別の端末でご覧
いただいている状況になりますでしょうか。
なお、別の端末でご覧いただいている場合、モニタによって
発色方法や性能が異なりますので、一度原稿を作成いただいた
同じPC上で電子書籍を確認いただき、色味が異なっているか
どうかご確認をお願いいたします。
よろしくお願いいたします。