原稿用紙設定の本質／考え方は？

＞４■文庫本Ａ６原稿の場合２：１■と同等の考え方
＞　　★この考え方は間違いか？
＞　　　　　寸法の比較：キャンバス　　：Ａ５　　　　 　　　： 148 x 210 mm
＞　　　　　　　　　　　裁ち落とし幅　　　：縦横 5 mm
＞　　　　　　　　　　　製本(仕上り)　　　：Ｂ６　　　　 　　　： 128 x 182 mm
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：計算1.2～1.3倍：[126.0--136.5] x [177.6--192.4] mm
＞　　　　　　　　　　　基本枠　　　　　  　：　　　　　　　　  　：  90 x 125 mm
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   　：Ｂ５実測　　　  　： 105 x 148 mm
＞※本来、出版社に合わせればよいのだが、趣味で作品を作る場合には標準としてCSPのの考え方を知りたい！

上記で一部ミスがありました。　図の方があっています。
誤：　　　　　　　　　　　基本枠　　　　：　　　　　　　：  90 x 125 mm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：Ｂ５実測　 ： 105 x 148 mm
　▼
正：　　　　　　　　　　　基本枠　　　　：　　　　　　　：  90 x 125 mm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：Ａ６実測　  ： 105 x 148 mm

トピック主さん(以下、主さんと表記)が『知りたい事以外についての情報』が書かれすぎていて、

実際『何が』知りたいのかがよくわからず、質問文としては不適だなと感じました。

もう少し端的に要点を絞って書かれた方が答える方も楽かと思います。

また、こちらは『不具合』『(クリスタ機能についての)要望』を書き込む板ですので、

質問については「ask」の方でなさった方がよろしいかと思います。

公式への問い合わせは問い合わせフォームからされると良いかと。

主さんは

　違和感を覚えたので原稿サイズについて詳しく知りたい」

という意図で投稿されたのかなと推測して

横から意見を投げさせていただきますが、

綺紗さん、ご忠告ありがとうございました。
タイトルがよくなかったのかなと反省しております。
考え直せば、下記の方が意思が伝わりますね。

【要望】原稿用紙の設定でＢ５商業誌用の設定のみが他と違うが理由を明確にしてほしい
または、（逆に言うと）
【要望】原稿用紙の設定で製本(仕上り)に本のサイズを指定するのが殆どですがＢ５商業誌用との違いを明確にしてほしい

補足すれば、本の1.2～1.3倍を想定した様に見える商業誌用サイズは「大きく描いて縮小して印刷」の考えで納得がいきますが、
他の直か本サイズの指定に違和感があります。

最近の他の投稿でアドバイスした様に、製本(仕上り)サイズの指定で間違いやすい原稿設定のミスで、
描き直し、大きな調整で泣いているユーザが複数います。これは看過できない大きな問題です。
恐らく原稿設定ミスに気が付いていないユーザも少なくないと推測します。
「大きく描いて縮小して印刷」の考え方が古くてすたれてしまったのか？、原稿設定の考え方を明確にしてほしいと思います。

また、ＡＳＫは運営外でユーザ同志のみの交流の場、
示された公式への問い合わせのリンクは、他のユーザに干渉されたくない人、
内容が他のユーザに一切役に立たないでも良いと考える人、
プライバシーに関する内容がを含まれていると考える人、等が利用する場と思っています。

出版社・印刷所が確定している場合は規定に従うのが最適だと思います。
しかし、アマチュアのユーザは趣味で作品を描き溜めるので最初から出版社・印刷所が決まっていなくて、
一般的な標準の方法を求めるものです。それが現状だとCLIP STUDIO PAINTの書式だと考えています。

1の商業誌サイズは昔からのアナログ原稿を元にした「雑誌」投稿用サイズで、こちらは「縮小する」ことを前提としたサイズです。こちらはおわかりの様ですのでこのままで。

次に質問者さんが2〜6としているサイズについて。

これらは基本的に「縮小しません」

「製本サイズ（仕上がりサイズ）」というのが実際の本のサイズです。B5サイズは同人誌で最もよく使われるサイズではないでしょうか？商業でもweb媒体であればこのサイズが多いです。

縮小しないのですから、縮小率を予測すること自体無意味です。

クリスタには「キャンバスサイズ」というのがあるので、これで質問者さんが混乱しておられるのだと思います。

「キャンバスサイズ」というのは原稿のサイズとはまったく関係がありません。

MuscleLover　さん、ありがとうございました。

＞次に質問者さんが2～6としているサイズについて。
＞これらは基本的に「縮小しません」
＞「製本サイズ（仕上がりサイズ）」というのが実際の本のサイズです。
＞B5サイズは同人誌で最もよく使われるサイズではないでしょうか？　商業でもweb媒体であればこのサイズが多いです。
＞縮小しないのですから、縮小率を予測すること自体無意味です。
同人誌は縮小しない？と言うのは初めて知りました。そうなんですか！
製本(仕上り)サイズ＝Ｂ５　は一例であって、新規作成で同人誌は必要ないので見たことがありません。
それから、「縮小率を予測すること自体無意味」と言っていますが、基本枠のサイズはサイコロを振って決めている訳

ではないと思うので製本(仕上り)から一定で縮小する法則があるのか、またはより近い規定の判を決めているのかを

質問したつもりです。（運用側でないと分からない内容？）

＞クリスタには「キャンバスサイズ」というのがあるので、これで質問者さんが混乱しておられるのだと思います。
＞「キャンバスサイズ」というのは原稿のサイズとはまったく関係がありません。
知っていますよ。どこかで現在のキャンバスがＢ４であっても、場合によってはＡ３を使用してもよいと発言しました。
アナログでも商業誌用サイズに収まる最適な市販紙が昔からＢ４で、Ａ３でもよいが面積と価格が無駄と・・・

＞2/クリスタでトンボをつけず、印刷所のテンプレートなどに後からはめ込む場合
＞　　　～
「漫画原稿用設定」のチェックを外す・・・の意味がどの画面か不明ですが、これは５■の例かと・・・

１■～５■で商業誌用のみが拡大を意識していることが伺えます。
今までは、印刷業界ではマンガ、等の手描き画像が関係する雑誌は商業誌の様にすべて縮小するものだと言う前提で

考えていました。
同人誌をはじめ、殆どの雑誌が原寸大の原稿を使用すると言うよう様な記述は10年来、セルシスのいくつかのボードを

日課で見ていますが、コミスタ、クリスタ周りで見た記憶はありません？
だから、製本(仕上り)サイズ＝原寸大の原稿サイズにモヤモヤしている訳です。

間違いを訂正する返信は大いに歓迎します。
このやり取りが多くの人の目にとまって内容が正しく認識されることを期待します。
今でもそうですが、
皆さんの仰ることをサポート担当さんからまとめて返信されることを期待しています！

？？基本枠が、仕上がりサイズから縮小されたもの、という風に誤解されているのでしょうか？？

基本枠というのは、仕上がりサイズから天地左右のマージンを引いたところに描かれるガイドラインで、

これも基本的には自分で好きなように設定するところですよね？

例えば商業用原稿のサイズですとこうなっていますね？

この180x270mmはどこから来たのか、それが知りたい、ということで合ってますかね？

このサイズは、紙の原稿用紙（アイシーさんとかSAMさんとか）が定められていた内枠サイズを

そのまま使われているので、セルシスさんがサイコロを振った結果で決めているわけではありません。

「サイズ指定」のところを「マージン指定」にしてみてください。

天地左右に20mmずつの余白が取られていることがわかりますね。

また、

以上、ご参考までに

同人誌印刷の場合でも、本当に同人誌印刷を考えているのであれば

作成開始時点で印刷所の原稿作成要項をまず確認します。

（途中で思い立ったとしても、

　思い立った時点で「このサイズで大丈夫か…？」と不安になって確認はするでしょう）

初めての同人誌印刷、というのであれば余計に、

最初に印刷所を決めてしまって、

　「ここで印刷をお願いするから、この印刷所さんが配布しているフォーマット使って描けば安心」

となりやすいと思います。

印刷所が決められないにしても、いくつかの印刷所の原稿作成要項を見れば、

　「600dpiのグレーかモノクロで、

そうしたら、

コミスタ/クリスタにデフォルトで用意されている原稿サイズプリセットは

同人誌印刷用の汎用フォーマットなんだって気がつくんじゃないでしょうか。

商業誌投稿サイズを基準として用紙サイズの割合で縮小がかかっているか、

古くからある紙の原稿用紙（市販）の基本枠サイズに倣っているか、

商業誌投稿は原稿サイズが基本枠基準なので基本枠は守らないとダメですが、

同人誌なら、基本枠は目安程度の物なので厳密に守る必要はありません。

基本枠のサイズが気に入らないのなら自分で変更も可能なので、好きに変えたらいいと思います。

最後に、

主さんはクリスタで小説/シナリオ本原稿(文字だけ)を作成しようとしているように思われますが、正直、あまりおすすめできません。本文原稿については他のソフトを使った方が良いかと。（個人的な意見です）

クリスタで文字のみ原稿が作れない訳ではないのですが、

　●大量の文字を入力すると動作が激重になる。

　●ぶら下がり等の基本的な文書処理ができない。

　●段組や、１行内の文字数、行数等の指定が手動編集。

という感じなので、小説やシナリオ本を作るのであれば、wordや一太郎、InDesign等で原稿作成した方が楽だし綺麗に仕上がると思います。

MuscleLoverさんと自分記事の補足ですが、

上記はジャンプとマガジンの投稿要項ですが、

基本枠サイズがまず決められており（縦270mm、横180mm）、

それに「２センチ以上の余白」を足したサイズが要求されています。

…といった情報を、Google等で検索すると容易に得られるので、

そういった検索ツールも利用してみると知識の幅が広がって良いと思います。

皆さん、ご意見ありがとうございました。

MuscleLoverさんへ：

＞まず、同人誌は原寸ですが「殆どの雑誌が原寸」ではないです。何度も言ってますが商業用原稿サイズ（のみ）
＞は縮小を目的としていますので混同されませんように。
「同人誌は原寸」、「殆どの雑誌が原寸」ではない、「商業用原稿サイズ（のみ）は縮小を目的（原寸ではない）」
「殆どの雑誌が原寸」ではなく、商業用原稿サイズも然りと理解してもよいのですか？（結論が違いますので）
　クリスタの原稿は殆どが原寸なので、この部分が投稿の意図です。

＞たまたまこの辺りの造詣が深いだけですが、最近は同人作家さんでも印刷屋顔負けの知識を持っておられる方も
＞多いので、その辺りはいわずもがな（当たり前すぎて話題にならないだけ）なのではないでしょうか？
そうだと思います。だから、原稿の設定ミスをおかすユーザがいても仕方ないと？
他の投稿内で設定ミスを指摘されたり、隠れ設定ミス者も少なくないと思われる現状は仕方ないと？
この部分が投稿の意図です。

＞？？基本枠が、仕上がりサイズから縮小されたもの、という風に誤解されているのでしょうか？？
＞基本枠というのは、仕上がりサイズから天地左右のマージンを引いたところに描かれるガイドラインで、
＞これも基本的には自分で好きなように設定するところですよね？
だから、一定の規則（として天地左右のマージン＝XXX、・・・など）を聞いているわけですが・・・（回答無用）

＞基本枠のサイズがどうやって決まっているのか、というのが疑問点であれば、これで解決しませんか？
勉強になりました。
最初の投稿のアナログ的手法の説明の中で、「基本枠＝本のサイズＢ５」から始まっています。
そして、本のサイズから1.2～1.3倍が仕上がりサイズとしていました。
そうすると、仕上がりサイズ＝原寸のものの基本枠は？という疑問になります。（回答無用）

＞「運用側でないとわからない？」とか、「サポートからの返信を期待』とか
＞そういった言葉は答えてくださった有志の方々に失礼にあたることをご自覚くださると幸いです。
「運用側でないとわからない？」と言ったのは、原稿設定は数値の羅列で根拠を明確に説明するところではないので、
純粋に素直に疑問を呈してだけです。受け取り方で誤解を招かない様に万人が腹を切る覚悟で発言しないといけませんね・・・
思っていてもなかなかできず悩ましいところです・・・

「サポートからの返信を期待』は誤解を招く恐れがあるので、当たり前過ぎて言わない方が良かったと反省しています。
他のユーザの回答はいらないと発言しているヤカラには、日ごろから堂々と「専用窓口へ行って他人の目に触れるな！」と
思っているので。ユーザ様のご意見は裏を取る行動と調査数で定着するのに時間がかかります。

皆さん、ご意見ありがとうございました。

綺紗さんへ：

上のMuscleLoverさんの所で述べた記述と重複するものは省略します。

＞「出版社/印刷所がそう指定しているので」という回答しか得られないと思われます。
出版社/印刷所の指定を参考にまとめているとの記述があれば質問はしません。

＞商業誌投稿する気なのに原稿サイズ考えてなかった！　は考えづらいです。
そうです。少年誌のＢ５以外は考えていませんでした。それでも各社の規定サイズは同一ではありませんが・・・
それから、同人誌は全く考えていません。
また、商業誌投稿するのが目的でなく、自分の作品を公表するのが目的なのは間違いありません。

＞最後に、
＞主さんはクリスタで小説/シナリオ本原稿(文字だけ)を作成しようとしているように思われますが、正直、あまりおすすめできません。
＞本文原稿については他のソフトを使った方が良いかと。（個人的な意見です）
シナリオの原稿および補足資料（Webからの引用や参考）はテキストエディタ卓駆★で作成しています。
Ａ：シナリオ→Ｂ：シナリオ＋さし絵→Ｃ：マンガ　の手順で作業をしています。
Ｂは何のために存在するかの理由は、本の「はじめに」で記述していますが長くなるので省略します。
ＢとＣはクリスタを使っているので、Ａ（シナリオ＋表紙・裏表紙・一部ページのみさし絵＜意図して簡略化＞）だけ
他の方法は考えられません。

＞…といった情報を、Google等で検索すると容易に得られるので、
＞そういった検索ツールも利用してみると知識の幅が広がって良いと思います。
ありがとうございました。
セルシス関係のボードに幾つかの投稿をして、慎重に検索をして自分の経験が役に立つ様に願っていますが、
多くのことが見えている方にはまだまだ修業が足りないとのご指摘だと思います。
MuscleLoverさんの発言の裏返しで、
「スレ主にも失礼にあたること」がないように、自分も他の投稿で気を付けたいと思います。

というのであれば原稿サイズ設定を気にする必要が全く無いのでは？

データとしてwebで公開するだけなら「画面上で読めれば良い」サイズを

画面見ながら設定すれば良いのですし。

といわれてますが、そもそもトピックの件名も質問の内容も意図も

ものすごくわかりづらいし読みづらいので、

原稿サイズに迷った人がこのトピックを見る可能性は限りなく低いです。

前述したとおり、そのレベルの人であれば大半askの方に行きますし。

一般的な情報を出しても

「そうじゃない。セルシスさんが言ってることじゃないと信じない」

という回答ですし、

Bigfieldさん向けの回答をしても

「えっ、じゃあ他の人が間違ってもいいとでも？」

というｲﾐﾌ、と、失礼、ちょっとどう受け取ったのか理解に苦しむリアクションだったりなので、

そういうところも含めて、最初のレスで述べたとおり、

これは要望で間違いありません。

直近の他のユーザの投稿で、原稿設定のミスを２件指摘しました。
原因はこの投稿で指摘した、製本(仕上り)サイズ＝商業誌用　の設定の箇所です。
その後、原稿設定のミスのユーザからは、原稿修正の大変さや縮小での対処方法、等の関連した投稿が出ています。
この原稿ミスは今に始まった訳でなく過去にも多数出ていたと記憶しています。
今でも隠れ原稿ミスのユーザも少なくないと思います。

それでは、この原稿設定の部分で原稿設定のミスを犯さない様に先ず、
サポート側に原稿設定の意味からの改善策を考えてもらうようにした訳です。
一つは、原稿設定の画面からこの投稿で議論した様な内容のＴＩＰＳへリンクして基本知識を高める方法もあります。
または、原稿設定の画面でなくても他の画面でミスを避ける方策があれば大歓迎です。
その辺の意見が出なかったのは残念です。
難しいのは改善したとして、前と後で数値による確証です。
しかし何もしないよりはましでしょう。

個々の記述部分のやり取りに目が行き、数少ない要点が忘れられているので抜き出すと下記になります。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
タイトルがよくなかったのかなと反省しております。
考え直せば、下記の方が意思が伝わりますね。
【要望】原稿用紙の設定でＢ５商業誌用の設定のみが他と違うが理由を明確にしてほしい
または、（逆に言うと）
【要望】原稿用紙の設定で製本(仕上り)に本のサイズを指定するのが殆どですがＢ５商業誌用との違いを明確にしてほしい
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
最近の他の投稿でアドバイスした様に、製本(仕上り)サイズの指定で間違いやすい原稿設定のミスで、
描き直し、大きな調整で泣いているユーザが複数います。これは看過できない大きな問題です。
恐らく原稿設定ミスに気が付いていないユーザも少なくないと推測します。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
後の大半の記述は知識であって対策ではありません！

先ほどの原稿設定のミスのユーザが述べた原稿修正の大変さは他人ごとではありません。
原稿の描画修正よりも被害は軽微ですが、直近回答を受けた「作品基本設定の変更」と「ページ基本設定の変更」の変な振る舞い、
かつフォントのサイズ変更の変な振る舞いで150ページのシナリオ原稿のページを開いたり閉じたりした内容の修正は大変な苦労です。
こんな苦労はしたくないのが本音です。（テキスト周りはオートアクションできませんでした・・・）
よく分かっていて失敗しない人には分からない苦労です。

大半を占める発言への回答はもう十分で必要ないと思うのでやめましょう。
知識でなく具体的な対策が必要です。
サポートチームに、原稿設定のミスを犯さない方法への対処をお願いしたいと思います。

あのですね、下記でトピックたてられたとしても全く役に立たないですし、板違いですし、

セルシスさんあての要望としては不適格で放置対象とされるだけかと思いましたのでレスを続けたんですよ。

ここの板の対象となる要望、というのは

です。

Bigfieldさんが「要望」だと主張しているのは

　『セルシスさんからの「説明」』

です。

　『ここがわからないからセルシスさん「理由を明確に」してください！』

という一貫した主張です。

なので、求められているだろう情報について説明したところ、

　『それは知識であって対策じゃありません！』

とおっしゃられました。

　「理由を明確にしてくれ」＝「それについての知識/理解を深めたい」

という意味だととらえてましたがBigfieldさんの中では

　「理由を明確に」＝「対策してくれ」

なのですね。察してクレクレちゃんですか？？大概の人にその意図は通じません。言葉選び、誤っていますよ。

対策たててほしいのであれば

　『「こういう事象」について対策してください』

という書き方が最適ですが、Bigfieldさんの記事/レスのどこに

　『対策すべき事象』

についての記述があったのでしょうか？

商業誌プリセットとその他のサイズ比とか必要ありませんし、

Bigfieldさんが手掛けている作品の話も全く不要です。

最初に申し上げていますが、

不要なことが書かれ過ぎていて要点がわかりづらいので、

要点をまとめて端的に文章をまとめる練習をされた方がよろしいと思います。

要望としてあげたいのであれば、

　『「どの機能」を「どう」してほしい』

　『「何」を「どう」してしまって困ったので改善してほしい』

という定型文に当てはめて100文字くらいでまとめれば事足りるかと。

蛇足的な詳細は要点書いた後に思う存分記載されればよいです。