「相反する意見や要望」とは? | CLIP STUDIO PAINTの要望・不具合ボード | CLIP STUDIO
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CLIP STUDIO PAINTの要望・不具合ボード

更新日:2013/08/04 10:10:08
反対数:3
賛成数:30
返信数:4
閲覧数:2386
ID:38240
from bmk さん
2013/05/28 23:20:45
 
その他

「相反する意見や要望」とは?

  2013年3月13日の発表
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201303&f=2013031301
を見て以来、ずっと思っていたことです。

開発の妨げや問題点になっていることがあるようでしたら、
ユーザーアンケートのようなものを実施するか、
このフォーラムで開発の方が自らスレッドを立てて
お題やテーマを決めて、意見を聞く等するのもいいのではないでしょうか?

その経緯や結果がユーザーの目にも分かりやすくなっていれば、
「相反する意見や要望があって現在のCLIP STUDIO PAINTはこうなった」
と言われても自分は納得できます。

が、現状ではこちらの掲示板でかなり以前から多く上がっている要望とは
違った方向で開発されていると感じる部分も多く、
それに反するどんな要望や意見があったのかと疑問に思った次第です。


例えば、自分が先日出した要望などは
過去ComicStudioボードでもほぼ同じ要望の一部として
出されていました。
反対票は入っていません。

↓のリンク先3番目の件です
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/9/tid/21712

こちらが自分の出したものです。
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/36853

これはごく一例ですし、賛成されたら何でもかんでもその通りにしろと
言いたいわけでもありません。
ただこれまで送った意見が無駄になっていないのでしたら、
ユーザーが目指してほしい方向性は既に「十分に」伝わっていてもいいのではないか、
と思うのです。

かつてのLab掲示板は賛成・反対票が入れられない形式が長く続いていましたし、
検索機能もなく、非常に要望が送りにくく把握しにくいと感じていました。
あまり積極的に要望を拾い上げる予定はないのか、とすら
思っていたくらいです。
当時ユーザー側はいずれこのソフトはIllustStudioに統合されるか、描画エンジンとしてのみ利用されるか、
くらいにしか捉えていなかったように思うので
(現状でもまとめサイトのログなどでこうした過去の意見は見ることができます)、
統合ソフトになると最初から分かっていれば
もっと早くから多くの人が必死に意見を送っていたと思います。


特に定規やストーリーエディター機能の向上、複数人で作業しやすい環境、等は
繰り返し要望されていたと記憶しています。
現状では特に洗練されたとも思えませんし、後回しになったまま製品版が発売されています。

今後ComicStudio相当の機能が実装されていくにしても、
ComicStudioではこうだったけれどCLIP STUDIO PAINTではぜひとも変えて欲しい、という点、
また逆に変えてほしくない点、というのがあります。
自分が一年前にCLIP PAINT Labのボードに投稿した、今後どちらに要望を送ったらいいのか、という件は
まさにこうした点を危惧してのことでした。
現状は、特に不評もなかったのに変わってしまった多くの点、
要望が多かったのに反映されていない点、があり
実装されたのを試した上で意見せざるを得ないため、
結果として過去と同じ要望を何度も送るという状況は変わっていないと感じます。
こうした自分以外の人も含めた労力をなるべく軽減出来ないものかと心底思います。


勿論よくなっている点もあります。
そう言った点もアンケートを取り、ユーザーの声としてアピールする等すれば、
より多くの人が納得でき、移行するきっかけになるのではないでしょうか。


今更遅いかとも思いますが、カラーイラスト製作とマンガ製作ツール統合の声も、
どの程度あったのか疑問です。
方針がこうなっている以上は個人的にはもうこのまま進めてほしいのですが、
求めているのは何年も要望が反映されないままの状態にあるComicStudio4のその「先」です。
追い付くだけでは意味がないので、「後継」と呼べるソフトになってほしいです。



賛成数:30   反対数:3   
from
CLIP
サポート担当
さん
2013/05/29 21:50:38
ご意見、ご提案をくださり、誠にありがとうございます。

弊社では、皆さまからお寄せいただいたご意見を参考と
させていただきながら、賛成のお声が多いものなどから
優先的に議論を行い、実装方法や時期を決めております。

集約対象は、CLIPの掲示板だけではなく、メール、
イベント会場、セミナーなど、全ての窓口からの
情報を対象に行っております。

集約状況や検討状況、細かな実装予定などのサマリーが
ユーザー様から見えづらい、という点はご指摘の通りで
ございますので、今後改善していきたいと考えています。

現在は、IllustStudioやComicStudioで培った基本的な
重要機能の実装を優先的に進めておりますが、賛成が
多いご要望なども、できるだけ並行して追加・改修を
進めている状況でございます。

実装時期の変更があったり、ご要望が多いものでも
対応できていないものがあったりと、至らない点も
ございますが、引き続きご意見に耳を傾けながら
開発を進めてまいります。

よろしくお願いいたします。
from
BigField
さん
2013/05/30 01:12:20

いつもお世話になっています。
横から失礼します。
 
自分は、CLIP STUDIO PAINTへはComicStudioからまだ完全に移行できていない状態です。
いや、機能が揃っていない以上、移行できる段階ではありません。
ComicStudioで出来たことがCLIP STUDIO PAINTで出来ないのは問題外です。(V1.2.3時点)
 
自分にとって、マンガを描くツールとして、ComicStudioはまだ現役です。
思考を優先するので、ツールの使い方で作業が止まる事は避けたいと思います。
ComicStudioの開発か終了する以上、
仕方なくCLIP STUDIO PAINTの投稿だけは日課で参照し、
色々な表現に慣れようとしています。
 
最近のComicStudioへの要望がどう扱われているのかも不明です。
要望として受けつけられても、アップデートが1年と2ヶ月も
止まったままでは真意が分かりません。
「ご意見を参考に対応を検討して参ります」は「気が向いたら」と同意語です。
開発が終了する以上、「それも不可能」です。
それとも、「CLIP STUDIO PAINTにて実現」と同意語なのでしょうか?
優先度や実現可否の付いたComicStudioの要望一覧は当然、ありますよね?
上記にはCLIP STUDIO PAINTへの流用欄も付いていますか?
 
ComicStudioへの要望は、暗黙的にCLIP STUDIO PAINへの踏襲を含めて
意識しています。
 
CLIP STUDIO PAINTの機能実現において、ComicStudioから漏れていると
指摘されている件は掲示板に多々、散在しています。
失礼とは思いますが、現状から考察すると、
・一体、CLIP STUDIO PAINTの開発初期に設計仕様書なるものは
 しっかり完成していたのでしょうか?
・それと、開発要員のComicStudioからの流用は万全であったのでしょうか?
・開発が協力会社主体であったのなら、管理面は万全であったのでしょうか?
・新しい開発エンジンと開発言語にもよりますが、
 人的リソースの確保は充分であったのでしょうか?
 
ComicStudioの開発要員なんて誰も残っていないなんて言わないで下さい。
IllustStudioや他のソフトと共に、
2001年以来のComicStudioDebutから最新のComicStudioEX4_0まで、
13年間のユーザによる絶え間ない要望・不具合報告の努力は、
セルシスさんにとっても、「今日があるための財産」であると確信します。
 
「ComicStudioはもう要らないゾッ!」と
安心して、CLIP STUDIO PAINTに移行できる日を待ち望んでいます。
その時はComicStudioEX4_0の時と同様に、
マニュアル本が手垢でヨゴれて真っ黒になる程に読み込み、
抱いて寝たいと思います。
(個々の?についての回答は不要です!)

 
from
rairein
さん
2013/05/30 01:55:51
賛成です。
コミスタの機能を全てクリスタへ
自分の建てた要望にはコメントしないのにこっちにはコメントするサーポトさん。

from
アイアム
さん
2013/08/04 10:10:08
raireinさんのスレに投稿したのに
反映されませんでしたので、もう一度書きます。




「クリスタは、コミスタ・イラスタの後継ソフトではありますが、上位バージョンではありません。開発過程のちがう別ソフトです。
事実上開発途上のソフトであり搭載される機能の順番には、セルシス側の都合があると自分は申し上げました。
また、その機能の搭載の仕方もコミスタ・イラスタとはちがう形が出来ました。」


とおっしゃってる方もいますが
「ユーザーのご厚意でこういう解釈をしている」だけで。
お客さんにこういうことを言わせてはいけないと思います。


コミスタもイラスタも使っていた身としては
お好み焼き屋さんに行って
「新発売のオススメ商品いかが?」と言われ注文したら
アイスクリームが出てきました!という感じです。現状のクリスタの漫画機能は。


コミスタ同等に出来ないのであれば、「コミスタの後継」という言葉で
今までのユーザーを騙していただきたくありません。
「別物」だと思えば、我慢できる部分もあるでしょうが
「いままで通り使える」と思っていたのが裏切られた感じもするでしょう。


だからこそ、「コミスタ5」ではなく「クリップペイント」と商品名も変えているのでしょうが…


例えば、Photoshopが7からCSになったところで、
「Photoshop7で出来ていたことがこんなに出来なくなった!」とはなりませんでしたよね?


未来を予測するのは不可能とのご反論もおありかと思いますが
「コミスタの後継」「コミスタ開発終了の代わり」と受け取られる発信をしたうえでの
現状のギャップは
誤算でしたね。


クリップペイントから参入してきた新規ユーザーだけでなく
コミスタ、イラスタユーザーの声を反映することを希望します。
今のままだと「コミスタ愛用していたのになぁ…」という感じですので。

2019年11月28日に本サービスの投稿受付は終了いたしました。「CLIP STUDIO SUPPORT」をご利用ください。

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